параллельный ЖЖ
Nov. 13th, 2003 01:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avva(в основном об израильской политике)
Очень забавный персонаж —![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
stilo.
1) Сравнение Рабина с Кахане — отличная мини-юмореска.
2) Там же: "За мысли и слова вообще судить нельзя, (кроме солидарности с гитлеровским национал-социализмом, осужденным международным судом)" — отдельный шедевр!
3) На этом, кстати, основана левая теория политкорректности, когда каждому человеку навязывается свой внутренний цензор, эдакий чип в мозги, запрещающий даже думать о чем-либо, что левым неприятно и невыгодно.
У меня этот чип не прижился.
И ещё много всего.
Смешная!
Очень забавный персонаж —
stilo.1) Сравнение Рабина с Кахане — отличная мини-юмореска.
2) Там же: "За мысли и слова вообще судить нельзя, (кроме солидарности с гитлеровским национал-социализмом, осужденным международным судом)" — отдельный шедевр!
3) На этом, кстати, основана левая теория политкорректности, когда каждому человеку навязывается свой внутренний цензор, эдакий чип в мозги, запрещающий даже думать о чем-либо, что левым неприятно и невыгодно.
У меня этот чип не прижился.
И ещё много всего.
Смешная!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-11-13 04:29 am (UTC)А Ваша запись вынесла у меня из памяти странное слово "лорнировать".
no subject
Date: 2003-11-13 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-13 05:57 am (UTC)no subject
no subject
Date: 2003-11-13 07:33 am (UTC)Или, если хотите, не смешные, а очень глупые, демонстрирующие то ли недостаток ума, то ли исключительную промытость мозгов. Но вместо всех этих отрицательных характеристик и эмоций лучше, по-моему, воспринимать их как такой юмор своеобразный. Специально искажённые до абсурда ультраправые израильские взгляды. Получается смешно, если так на это посмотреть. Политическая сатира такая.
И ведь люди клюют, смотрите: отвечают на её сравнение Рабина с Кахане, что она, мол, Рабина несправедливо охарактеризовала, вспомнив только про "Альталену" и Осло, ничего не упомянув о том, что он сделал для Израиля в пол-века между этими событиями итп. Смешные! Не понимают, что над ними издеваются, что это сатира такая. У какого живого человека могут быть такие карикатурные взгляды?
no subject
Date: 2003-11-13 07:47 am (UTC)И не одна она так думает.
А в вашемкомменте вижу довольно-таки неприятный снобизм.
no subject
Date: 2003-11-13 07:53 am (UTC)А Вы присмотритесь.
И не одна она так думает.
Ну зачем же так пессимистично.
А в вашемкомменте вижу довольно-таки неприятный снобизм.
Снобизм бывает по отношению к людям или группам людей, а не по отношению к мнениям.
Когда какие-то мнения называют глупыми, это не снобизм, а тоже мнение такое.
Или, может быть, Вы считаете, что глупых мнений не бывает в принципе?
no subject
Date: 2003-11-13 08:03 am (UTC)Присмотрелась, все равно не вижу.
Видимо, я так же глупа, да и не разбираюсь в израильских реалиях.
А высказать свое несогласие стоило прямо в комментах к посту.
Обсуждать человека за глаза - как-то...
Ну одним словом, Бобруйск и все тут.
no subject
Date: 2003-11-13 08:19 am (UTC)А в комментах к посту имеет смысл высказывать мнение, если заинтересован в дискуссии с данным человеком. Я посмотрел несколько её записей и комментов - по-моему, дискуссия тут бесполезна. Высказывание в своём дневнике мнения о других записях в ЖЖ (равно как и о любых страницах в сети, любых прочитанных мной в сети или вне её статей, и чего угодно ещё) я не считаю обсуждением человека за глаза.
no subject
Date: 2003-11-13 08:06 am (UTC)Но это к слову, ни в коем случае к тебе не относится.
no subject
Date: 2003-11-13 09:05 am (UTC)Присмотрелась, все равно не вижу.
Видимо, я так же глупа, да и не разбираюсь в израильских реалиях.
А высказать свое несогласие стоило прямо в комментах к посту.
Обсуждать человека за глаза - как-то...
Ну одним словом, Бобруйск и все тут.
no subject
Date: 2003-11-16 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-16 09:56 am (UTC)Речь идёт о глупости тех мнений, что она высказывает. Вот о мнениях и стоит говорить.
no subject
Date: 2003-11-17 07:41 am (UTC)Ну так воззрения смешные очень.
Или, если хотите, не смешные, а очень глупые, демонстрирующие то ли недостаток ума, то ли исключительную промытость мозгов.
То есть говорилось про недостаток ума (юзера, не мнений же).
no subject
Date: 2003-11-17 07:47 am (UTC)Если кто-то с серьёзным видом высказывает ужасные глупости, я могу предположить, что он либо глуп, либо ему основательно промыли мозги, о чём я и написал. Ещё одна возможность - что он издевается, с этой возможности я начал, но, кажется, многим она не показалась особенно убедительной.
Я не утверждал, что данный юзер глупа, а привёл эту версию в качестве нескольких возможных объяснений того, что она высказывает очень глупые воззрения.
no subject
Date: 2003-11-18 02:46 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-22 02:31 pm (UTC)Да? А мне казалось, я подробно перечислил.
Ну что ж, значит, у нас несогласие будет по этому пункту.
Максимум, из того, над чем Вы так насмехаетесь, тянет на непоследовательность и некоторое преувеличение.
"Кахане - национальный святой" - некоторое преувеличение? Ну-ну.
Вообще, использование в спорах понятий, связанных с глупостью, выглядит на мой взгляд несколько по-детсадовски. Что, мол, с ним говорить, раз он - дурак. Или воззрения у него "ужасно глупые".
Вообще-то говоря, это верно. Но, к сожалению, бывают и случаи, когда действительно воззрения ужасно глупые, настолько, что рациональный спор с ними представляется делом безнадёжным.
(Вполне возможно, что в Вашем случае всё дело в том, что я - злой, и память у меня хорошая, но это - уже другой вопрос)
А при чём тут память?
Но, скажем, при сравнении ролей Рабина и Кахане может быть много чего, в частности - предвзятости, ангажированности, пользования непроверенными фактами, но глупости, тем более ужасной, там не наблюдалось.
Ангажированность, пользование непроверенными фактами, предвзятость - это всё причины. Они все в данном случае имели место (плюс ещё: отсутствие критической оценки, отсутствие механизма самопроверки, излишняя суггестивность итп.).
Глупость - это результат, то, что вышло наружу в результате всего этого, то, что было сказано.
no subject
Date: 2003-11-23 03:50 am (UTC)Значит, будет. Да наверное и не только по этому.
"Кахане - национальный святой" - некоторое преувеличение? Ну-ну.
А вот этой цитаты, действительно странноватой, я у девушки и не заметил. А было у девушки вот что:
Согласитесь, есть некоторая разница с приведённым Вами высказычванием, непонятно откуда взявшимся?
А при чём тут память?
Дела давно минувших дней. Когда-то я об одном эпизоде упоминал вскользь при личной встрече. Может быть, если будет настроение, выложу про это у себя в ЖЖ.
no subject
Date: 2003-11-23 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-13 07:38 am (UTC)Разве не замечательная сатира?
А про Коран и про мусульман! А про то, что Кахане "запрещают упоминать"! И всё это в одной записи! Короче, талант.
no subject
Date: 2003-11-13 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-13 08:15 am (UTC)ай какое славное слово!
no subject
Date: 2003-11-13 01:35 pm (UTC)И что такого страшного, в том, что из Франции многое (по книжкам) воспринимается острее, чем "из тут"? Главное — человек искренне болеет за нашу с вами страну. И очень лююбит ее. Спасибо ей за это.
А Вы, простите, в этой реплике показались мне просто ребенком. Эрудированным, но не добрым и не умным.
no subject
Date: 2003-11-13 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2003-11-13 04:17 pm (UTC)Мне всё это напоминает письмо Цицерона из Мартовских Ид, где он ругает Цезаря за правдоподобие. Но к сожалению именно правдоподобие магически действует на массы.
no subject
Date: 2003-11-13 04:27 pm (UTC)А вот теории заговора не люблю. Жаль, что народ на такой бред ведется.
no subject
Date: 2003-11-13 04:40 pm (UTC)А идея Ленона проста, как апельсин. Или, если хотите, яблоко. Там же в тексте всё сказано: You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. I hope one day You'll join us and the world will be as one. Просто ненависть дается намного проще, чем понимание. Вы никогда этого в себе не замечали?
no subject
Date: 2003-11-13 05:22 pm (UTC)Я тоже далеко не сторонник Кахане. Но ничего нацистского у него не увидел.
-- А идея Ленона проста, как апельсин.
Ну взялись за руки. Дальше что? В качесве перформанса сфотографируемся все вместе в кровати с Йоко Оно? Леннон писал хорошие песни и верил в мир во всем мире. Ни одной конкретной идеи у него нет, окромя пожеланий, чтобы всем было хорошо.
-- Просто ненависть дается намного проще, чем понимание. Вы никогда этого в себе не замечали?
Нет, не замечал. Наверное потому, что не люблю ненавидеть. Абсолютно контрпродуктивное чувство. Чтобы победить арабов, их не ненавидеть надо, а уважать как опасных врагов. И соответственно действовать. Кроме того ненавидеть арабов мне мешает знание их истории - в том числе истории тысячелетней давности.
no subject
Date: 2004-01-14 12:39 pm (UTC)Чтобы победить арабов, их не ненавидеть надо, а уважать как опасных врагов. И соответственно действовать.
Хорошо сказано. Браво!