avva: (Default)
[personal profile] avva
(в основном об израильской политике)

Очень забавный персонаж — [livejournal.com profile] stilo.

1) Сравнение Рабина с Кахане — отличная мини-юмореска.
2) Там же: "За мысли и слова вообще судить нельзя, (кроме солидарности с гитлеровским национал-социализмом, осужденным международным судом)" — отдельный шедевр!
3) На этом, кстати, основана левая теория политкорректности, когда каждому человеку навязывается свой внутренний цензор, эдакий чип в мозги, запрещающий даже думать о чем-либо, что левым неприятно и невыгодно.
У меня этот чип не прижился.


И ещё много всего.

Смешная!

Date: 2003-11-13 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
У меня что-то с чувством юмора, мне все это никак не смешно. Человек излагает свои воззрения, не вижу повода для смеха.
А Ваша запись вынесла у меня из памяти странное слово "лорнировать".

Date: 2003-11-13 05:03 am (UTC)

Date: 2003-11-13 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] lapsus.livejournal.com
Я тоже не нахожу журнал [livejournal.com profile] stilo смешным. Юмор, впрочем, тоже может быть относительным. Надо будет поразмышлять на досуге. А пока — солидарен с Вами.

Date: 2003-11-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] mratner.livejournal.com
Абсолютно согласен.

Date: 2003-11-13 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну так воззрения смешные очень.

Или, если хотите, не смешные, а очень глупые, демонстрирующие то ли недостаток ума, то ли исключительную промытость мозгов. Но вместо всех этих отрицательных характеристик и эмоций лучше, по-моему, воспринимать их как такой юмор своеобразный. Специально искажённые до абсурда ультраправые израильские взгляды. Получается смешно, если так на это посмотреть. Политическая сатира такая.

И ведь люди клюют, смотрите: отвечают на её сравнение Рабина с Кахане, что она, мол, Рабина несправедливо охарактеризовала, вспомнив только про "Альталену" и Осло, ничего не упомянув о том, что он сделал для Израиля в пол-века между этими событиями итп. Смешные! Не понимают, что над ними издеваются, что это сатира такая. У какого живого человека могут быть такие карикатурные взгляды?

Date: 2003-11-13 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Не вижу ничего специально искаженного и особенно глупого.
И не одна она так думает.
А в вашемкомменте вижу довольно-таки неприятный снобизм.

Date: 2003-11-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не вижу ничего специально искаженного и особенно глупого

А Вы присмотритесь.

И не одна она так думает.

Ну зачем же так пессимистично.

А в вашемкомменте вижу довольно-таки неприятный снобизм.

Снобизм бывает по отношению к людям или группам людей, а не по отношению к мнениям.
Когда какие-то мнения называют глупыми, это не снобизм, а тоже мнение такое.

Или, может быть, Вы считаете, что глупых мнений не бывает в принципе?

Date: 2003-11-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Нет, не считаю.
Присмотрелась, все равно не вижу.
Видимо, я так же глупа, да и не разбираюсь в израильских реалиях.

А высказать свое несогласие стоило прямо в комментах к посту.
Обсуждать человека за глаза - как-то...
Ну одним словом, Бобруйск и все тут.

Date: 2003-11-13 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
По-моему, Вы совсем не глупы, а вот насчёт израильских реалий не знаю - может быть.

А в комментах к посту имеет смысл высказывать мнение, если заинтересован в дискуссии с данным человеком. Я посмотрел несколько её записей и комментов - по-моему, дискуссия тут бесполезна. Высказывание в своём дневнике мнения о других записях в ЖЖ (равно как и о любых страницах в сети, любых прочитанных мной в сети или вне её статей, и чего угодно ещё) я не считаю обсуждением человека за глаза.

Date: 2003-11-13 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] barer.livejournal.com
Бывает ещё "голос, усталый от философских побед" (с).
Но это к слову, ни в коем случае к тебе не относится.

Date: 2003-11-13 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Нет, не считаю.
Присмотрелась, все равно не вижу.
Видимо, я так же глупа, да и не разбираюсь в израильских реалиях.

А высказать свое несогласие стоило прямо в комментах к посту.
Обсуждать человека за глаза - как-то...
Ну одним словом, Бобруйск и все тут.

Date: 2003-11-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] zakhargluck.livejournal.com
Если Вы находите нечто смешным, то это исключительно вопрос Вашего вкуса. А что до глупости... Вы IQ юзера [livejournal.com profile] stilo меряли или Вы - сам лучший в мире умоизмеритель?

Date: 2003-11-16 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это, конечно, очень здорово всё, но при чём тут IQ юзера [livejournal.com profile] stilo?

Речь идёт о глупости тех мнений, что она высказывает. Вот о мнениях и стоит говорить.

Date: 2003-11-17 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] zakhargluck.livejournal.com
Написано было так:

Ну так воззрения смешные очень.

Или, если хотите, не смешные, а очень глупые, демонстрирующие то ли недостаток ума, то ли исключительную промытость мозгов.


То есть говорилось про недостаток ума (юзера, не мнений же).

Date: 2003-11-17 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну да, но только на основании воззрений.

Если кто-то с серьёзным видом высказывает ужасные глупости, я могу предположить, что он либо глуп, либо ему основательно промыли мозги, о чём я и написал. Ещё одна возможность - что он издевается, с этой возможности я начал, но, кажется, многим она не показалась особенно убедительной.

Я не утверждал, что данный юзер глупа, а привёл эту версию в качестве нескольких возможных объяснений того, что она высказывает очень глупые воззрения.

Date: 2003-11-18 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] zakhargluck.livejournal.com
Вот "ужасных глупостей" там и нет. Максимум, из того, над чем Вы так насмехаетесь, тянет на непоследовательность и некоторое преувеличение. Вообще, использование в спорах понятий, связанных с глупостью, выглядит на мой взгляд несколько по-детсадовски. Что, мол, с ним говорить, раз он - дурак. Или воззрения у него "ужасно глупые". (Вполне возможно, что в Вашем случае всё дело в том, что я - злой, и память у меня хорошая, но это - уже другой вопрос) Конечно, глупые воззрения бывают, - например, что земля плоская и стоит на трёх китах (и то раньше оно глупым не считалось) или что детей приносит аист. Но, скажем, при сравнении ролей Рабина и Кахане может быть много чего, в частности - предвзятости, ангажированности, пользования непроверенными фактами, но глупости, тем более ужасной, там не наблюдалось.

Date: 2003-11-22 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот "ужасных глупостей" там и нет.

Да? А мне казалось, я подробно перечислил.

Ну что ж, значит, у нас несогласие будет по этому пункту.

Максимум, из того, над чем Вы так насмехаетесь, тянет на непоследовательность и некоторое преувеличение.

"Кахане - национальный святой" - некоторое преувеличение? Ну-ну.

Вообще, использование в спорах понятий, связанных с глупостью, выглядит на мой взгляд несколько по-детсадовски. Что, мол, с ним говорить, раз он - дурак. Или воззрения у него "ужасно глупые".

Вообще-то говоря, это верно. Но, к сожалению, бывают и случаи, когда действительно воззрения ужасно глупые, настолько, что рациональный спор с ними представляется делом безнадёжным.

(Вполне возможно, что в Вашем случае всё дело в том, что я - злой, и память у меня хорошая, но это - уже другой вопрос)

А при чём тут память?

Но, скажем, при сравнении ролей Рабина и Кахане может быть много чего, в частности - предвзятости, ангажированности, пользования непроверенными фактами, но глупости, тем более ужасной, там не наблюдалось.

Ангажированность, пользование непроверенными фактами, предвзятость - это всё причины. Они все в данном случае имели место (плюс ещё: отсутствие критической оценки, отсутствие механизма самопроверки, излишняя суггестивность итп.).

Глупость - это результат, то, что вышло наружу в результате всего этого, то, что было сказано.

Date: 2003-11-23 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] zakhargluck.livejournal.com
Ну что ж, значит, у нас несогласие будет по этому пункту.

Значит, будет. Да наверное и не только по этому.


"Кахане - национальный святой" - некоторое преувеличение? Ну-ну.

А вот этой цитаты, действительно странноватой, я у девушки и не заметил. А было у девушки вот что:
Согласитесь, есть некоторая разница с приведённым Вами высказычванием, непонятно откуда взявшимся?

А при чём тут память?

Дела давно минувших дней. Когда-то я об одном эпизоде упоминал вскользь при личной встрече. Может быть, если будет настроение, выложу про это у себя в ЖЖ.

Date: 2003-11-23 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Есть разница, я по памяти цитировал и ошибся. Однако и реальную цитату я всего лишь "некоторым преувеличением" считать не согласен.

Date: 2003-11-13 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Или это: "За мысли и слова вообще судить нельзя, (кроме солидарности с гитлеровским национал-социализмом, осужденным международным судом)". За мысли и слова вообще судить нельзя! Ой, нет, секундочку, за такие-то всё же можно. Потом, в комментах, согласилась с тем, что ещё за исламизм должно быть можно. И за коммунизм. За все такие мысли и слова судить можно! Но вообще за мысли и слова судить нельзя!

Разве не замечательная сатира?

А про Коран и про мусульман! А про то, что Кахане "запрещают упоминать"! И всё это в одной записи! Короче, талант.

Date: 2003-11-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Вообще вся эта группа записей - чистейший Бобруйск.

Date: 2003-11-13 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не знаю, что такое Бобруйск. По-моему, это параллельный ЖЖ (см. заголовок записи).

ай какое славное слово!

Date: 2003-11-13 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-makaroff405.livejournal.com
Именно "лорнировать" ассоциируется с выражениями "забавный персонаж", и "Смешная!" Тут же представил себе Анатолия, который из собственной ложи близоруко щурится в лорнет на маленькую, нервно озирающуяся, стило :-)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 11:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios