avva: (Default)
[personal profile] avva
(всё израильская специфика, вряд ли интересно неизраильтянам)

Потрясающие разборки между сотрудниками канала "Израиль Плюс" и критикующими одну из программ этого канала лжеюзерами.

Без комментариев. Просто ссылка.

(но я при чтении этого просто о... нет. Без комментариев)

P.S. Речь идёт о передаче "Особый отдел", с участием [livejournal.com profile] mozgovaya, в частности. См. здесь, например.

Date: 2003-12-04 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Дело не совсем в критике. Мне и самому "И+" не нравится. Просто есть ощущение, что у некоторых лжеюзеров к критике примешивается изрядная доля досады из-за того что их туда не взяли.

Date: 2003-12-04 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
И в этом есть доля правды. Но она не делает И+ лучше...

Скажу больше: из общения с некоторыми сотрудниками канала (некоторыми высокопоставленными сотрудниками, так скажем) я понял, что ИМ их канал - тоже не нравится.

Date: 2003-12-04 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
И они ничего не могут сделать? Или не хотят?

Date: 2003-12-04 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
А вы знаете под чьим началом они работают? И что за олигарх их содержит?

В такой компании главное не блевать мимо унитаза, да простит меня [livejournal.com profile] avva за такие слова в его журнале.

Date: 2003-12-04 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Юлия Шамалова-Беркович. Лев Леваев. Я ними не знаком - не могу судить о качестве их компании.


Date: 2003-12-04 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Поищите - по-моему в комьюнити Шауль вешал интервью с Шамаловой-Беркович. Прочтение помогает ощутить всю её крутизну.

Ну нельзя делать главным редактором русскоязычного канала человека, который не знает русского языка и плохо знаком с публикой. Нельзя повторять проигрышную сетку вещания второго канала, которая даже на израильскую публику не работает. Нельзя пытаться делать канал для всех сразу (молодых, средних, старых) несмотря на то, что маркет-рисерч уже показал, для кого конкретно делается канал. Все эти вопросы решает именно Юлия Ш.Б. в тесном сотрудничестве с Леваевым. Они дилленанты. Агрессивные и самоуверенные диллетанты. А режиссеры и прочие люди работающие на канале - либо ходят под началом диллетантов строем, либо уходят к чертям.

Date: 2003-12-04 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
А что плохого в их сетке вещания?

И что плохого в желании сделать канал "для всех"?

Date: 2003-12-04 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Канала для всех не сделаешь. Слишком рознится потенциальная публика.

Пример неправильной сетки вещания: показ новостей в полночь посреди какого-нибудь фильма. С русской публикой это верный способ потерять рейтинг, потому что реакция на новости еще резче, чем на рекламму.

Второй пример: ток-шоу 7-40. Полное повторение провальной схемы "Таверны", которая совершенно не годится для русскоязычной публики. Ян Левинзон продержал этот вертеп на плаву собственной персоной пару месяцев, но сейчас это уже совершенно трупное зрелище, которое никто не смотрит. Если бы в тот же самый прайм-тайм показывали хорошее кино (даже не обязательно новое, но полнометражное) - рейтинг был бы выше.

Третий пример: длинные, полноформатные новости в израильском варианте. Это незнакомый русскоязычной публике язык телеобщения, повторяющий в точности традиции второго канала, вместо того чтобы взять за основу старые НТВшные новости и Итоги Киселева. Это более понятный и сообразный ментальности визуальный ряд. Я уже не говорю о том, что новости разбросаны по сетке также, как и на втором канале, что само по себе ошибочно.

Не говоря уже об Ане Шулик, которая на самом-то деле Анна, но так стесняется, что даже разучилась говорить по русски. Молчу и о Рогатнике, который русского языка не знал никогда и вряд-ли его выучит. Есть куда более живые и грамотные журналисты с нормальным русским языком. Тот же [livejournal.com profile] akog, способен связать нужное колличество слов куда грамотнее, чем большинство журналистов И+.

PS. Я, кстати, не журналист и на И+ работать не собирался и не собираюсь. Я это на всякий случай:)))

Date: 2003-12-04 02:39 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Это, извините, дешёвый наезд. Призванный отбросить критику, не снисходя до её рассмотрения. Ответ по типу "а у тебя жена кривоногая, поэтому ты нам завидуешь!".

Date: 2003-12-04 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Это Вы глупость сморозили. Ситуация повторяет известную басню "Лиса и виноград".

А уж отбрасывать (или НЕ отбрасывать) критику "И+" мне ну совершенно ни к чему - я с работающими на канале никоим образом не связан и не знаком.

Date: 2003-12-04 02:51 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Ситуация повторяет известную басню "Лиса и виноград".

Не все ситуации, включающие критикующего и критикуемого, повторяют эту басню. В данном случае, как раз, ситуация иная. Если вы попробуете выйти за пределы басен и прочих консервированных мыслей и взглянуть на реальный предмет обсуждения - критику конкретных недостатков в И+ - то вы, дав себе труд подумать, это поймёте. Критика эта может быть справедливой, может быть несправедливой - но обвинение в том, что она проистекает исключительно оттого, что критикующим сильно хотелось работать на И+ - обвинение вздорное и глупое. Призванное снизить уровень дискуссии до базарной ругани.

Date: 2003-12-04 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
А у Вас не очень хорошо с логикой. Путаете предикаты. Я нигде не писал, что критика проистекает исключительно из этого. Дайте себе труд внимательно читать собеседника.

Date: 2003-12-04 03:00 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Вы знаете умное слово "предикат". Это радует.
Я как раз читал очень внимательно, и прочитал: "присмотришься к ругающим канал с пеной у рта - и окажется: тот пробы не прошел, этот тендер проиграл". Если эта фраза не намекает, что источникой ругани являются именно проигрыш тендера и непрохождение проб, то вы, вероятно, написали вовсе не то, что собирались. Потому что выглядит эта фраза именно таким намёком.

Date: 2003-12-04 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Ну, если уж "предикат" для Вас - "умное слово"... Ладно, объясню попроще.

Я не писал о том, что проигрыш тендера и непрохождение проб являются ЕДИНСТВЕННЫМИ источниками критики. Я писал, что среди причин этой критики существуют и такие.

Date: 2003-12-04 03:19 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Если вы не считаете, что это источник один из главных - то зачем его упоминать? Если считаете - см. выше про базар.

Date: 2003-12-04 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
Напрягитесь немножко - ответьте себе сами. Я верю - у Вас получится...

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 09:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios