avva | израильская пресса

1. В "Едиот Ахронот" несколько дней назад была большая статья о Вики Кнафо (это такая активистка из маленького городка, которая устроила показательный марш в Иерусалим за права матерей-одиночек несколько месяцев назад. Пресса и ТВ устроили из этого тошнотворно-слащавый спектакль). Статья была о том, как она живёт теперь в своём городке, и вот сейчас вышел из тюрьмы её сын-наркоман, и как она борется за его жизнь и просит всех помочь, итд. итп. У этой статьи был замечательный подзаголовок: что-то вроде "Вики Кнафо сражается за жизнь своего сына вдали от прожекторов и микрофонов".

Я просто офигел, честно говоря. Самая читаемая в стране газета публикует огромную статью на две полосы плюс огромную фотографию на титульной странице главного своего приложения, и это называется "вдали от прожекторов и микрофонов". Врите-врите, но не завирайтесь же настолько!

2. В той же газете была редакционная статья о недостатке органов для пересадки и огромных очередях. Автор статьи особенно возмущён поведением ультраортодоксальных евреев, которые почти никогда не соглашаются на пожертвование своих органов в случае внезапной смерти, но охотно пользуются чужими (я не знаю, правда это или нет; так было там написано. У меня нет своего мнения по этому поводу). Автор предложил такое решение: ввести порядок, согласно которому право воспользоваться пересадкой органов имеют только те люди, кто подписал и хранит при себе карточку, свидетельствующую об их согласии на то, чтобы их органы могли использоваться для пересадки в случае их внезапной смерти.

Это предложение мне показалось интересным. Знает ли кто, есть ли страны/места, где существует такой порядок? Наверняка такая мера много раз обсуждалась; какие выдвигают основные возражения против неё?

Flat | Top-Level Comments Only

From:

digest.livejournal.com

Если мы признаем, что два человека имеют право обменятся своей собственностью в той пропорции, на которую они, обсудив это друг с другом свободно согласились - то вот вам и рынок

Разумеется, признаем. В коммунистической партии я не состою и мировозрений "все поделить" не имел и не имею :). Вопрос в том, насколько Ваше тело - исключительно Ваша собственность. При существующей системе медицинского, социального и частного страхования, я в этом не уверен.

Однако, есть люди, которые считают, что это просто возмутительно. Как так - два человека сами по себе - договорились? А где - Контроль?

Ох, старый это спор... Вот никогда не понимал почему слово "контроль" надо писать с большой буквы и обязательно вкладывать в него такой заряд негативного смысла. Контроль был, есть и будет есть, хотите Вы того или нет. По многим причинам, в том числе и весьма прозаическим: Ваше право на собственность нужно подтвердить, акт свободного обмена собственностью нужно сопроводить (чтобы подтвердить нового правообладателя при следующем обмене), права третьей стороны (обмен сосбственностью часто затрагивает третьи стороны) не ущемить, полагающиеся налоги заплатить и т.д. и т.п. Об обмене нелегальной "собственностью" я даже говорить не буду: оружие и наркотики - старый аргумент. А кто осуществляет контроль - партия, правительство, адвокат или банковский клерк - не суть важно. Важно то, что контроль - есть. Тома законов, сводов и правил, регулирующие свободный обмен свободной собственностью - есть. Чиновники/стряпчие, приставленные трактовать эти правила - есть. И никуда мы не денемся, свобода - красивый лозунг, и рынок регулируется.

КТО может решать - кому жить? Вы? Большинство? Коммунистическая партия, знающая, что именно справедливо?

Тот же старый спор :). Фиг его знает, что справедливо. У каждого индивидуума справедливость своя. В случае с рынком органов я НЕ считаю справедливым приоритет по сумме счета в банке. Вот почему-то в медицине мне импонирует социально справедливая система. В идеале - должны решать специалисты-медики.

Кто есть в вашей системе - Ум, Честь, и Совесть Нашек Эпохи, который имеет больше прав распоряжаться моими органами, чем я сам?

Звучит красиво, да:). Но только если Вы - образованный и обеспеченный человек. К несчастью, 90% населения Земли - неграмотные и бедные. Очень большое количество людей (политкорректно) - тупы до безобразия. Я буду против свободной торговли их телами, так как а) они не в состоянии распорядиться своими органами действительно свободно и б) я оплачиаю их прожиточный минимум и медицинские страховки из собственного кармана в виде налогов. Бедняки, продавшие почку черным маклерам по $10000 (такая цена была недавно опубликована в газете), потребуют дополнительного обслуживания, опять-таки частично оплаченного мной.

From:

arbat.livejournal.com

"Вопрос в том, насколько Ваше тело - исключительно Ваша собственность. При существующей системе медицинского, социального и частного страхования, я в этом не уверен."

Это похоже на старую шутку про человека, который зарезал своих родителей, а потом просил смягчения приговора, упирая на то, что он - сирота.
Сначала мы устраиваем социализм в медицине, а потом говорим - видите, раз тут социализм, то Ваши тела вам вовсе и не приандлежат теперь.

"Об обмене нелегальной "собственностью" я даже говорить не буду..."

Я не очень понимаю, как что-то неукраденное может быть нелегальной собственностью, ну да - пес с ним. Итак, поясните пожалуйста как-нибудь немногословно - на каком основании Вы считаете, что имеете право распоряжаться моими органами? Только не валите на "государство". Если была бы монархия, я бы спросил - кто дал царю право распоряжаться моими органами, а у нас - демократия. Так что, откуда это право - у Вас?

Если я правильно Вац понял, то суть Вашего тезися состоит в том, что Вы как бы имеете естественное право распоряжаться жизнью и здоровьем тупого серого быдла. раз уж Вы взяли на себя о них заботу, то, ясен пень - они теперь Ваша скотина.

From:

digest.livejournal.com

Сначала мы устраиваем социализм в медицине, а потом говорим - видите, раз тут социализм, то Ваши тела вам вовсе и не приандлежат теперь.

Да причем здесь социализм, прости Господи. Вы медицинскую страховку имеете? А страховку жизни? А ипотечную ссуду? Или живете один на необитаемом острове? Тогда можете делать со своим телам что угодно и жертвовать почки аллигаторам.

Я не очень понимаю, как что-то неукраденное может быть нелегальной собственностью, ну да - пес с ним.

Конечно-конечно. Произведенный мной лично в собственной лаборатории героин является моей полной и законной собственностью. Как законна и свобода продавать его детишкам при полном согласии сторон.

Так что, откуда это право - у Вас?
У меня нет такого права, успокойтесь.

Если я правильно Вац понял, то суть Вашего тезися состоит в том, что Вы как бы имеете естественное право распоряжаться жизнью и здоровьем тупого серого быдла. раз уж Вы взяли на себя о них заботу, то, ясен пень - они теперь Ваша скотина.

Вы совершенно неправильно поняли, и даже перевернули все с ног на голову. Перечитайте еще раз. Я имею естественное право противиться членовредительству человека, который сам не в состоянии оплатить последствия оного. А то вот имярек весь из себя такой свободный, захотел продать половину собственного тела - нет проблем. Только потом ему на лечение надо будет, на процедуры всякие.. в больницу через день в случае осложнений. Обществу его под забором бросать надо?

From:

stas

А это интересная идея. Логичным её развитием было бы требование лишить избирательного права получающих пособия на бедность от государства. Если человек кормится от меня - я оплачиваю его жизнь, мне ей и управлять.