... возможно, судить о греческом гомосексуализме по Афинам — всё равно что делать соответствующие умозаключения о культуре всей Америки на примере ночной жизни Сан-Франциско.
(может быть, стоит взять и прочитать основательно пролистанную когда-то Greek Homosexuality Довера)
(см. также: фалошадь)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: honoris causa
Date: 2004-05-15 12:07 pm (UTC)А речь у нас шла (если Вы все же потрудитесь поднять ветку, Вы в этом убедитесь) о том, что отмена детерминизма размножением в области секса может (или не может) отменить саму категорию выбора в этой сфере, то есть привести к затуханию сексуальных функций. Мой собеседник мне упорно и аргументированно возражает.
Re: honoris causa
Date: 2004-05-15 12:42 pm (UTC)Re: honoris causa
Date: 2004-05-15 12:45 pm (UTC)Re: honoris causa
Date: 2004-05-15 12:56 pm (UTC)1. если канва всегда расползается, то инстинктивная психология есть чушь абстрактная - каким бы крестиком не вышивать. это типа азы психологии.
2. я поддерживаю развернутые аргументы вашего собеседника.
можно еще один пойнт присобачить - мне кажется что ваше презрение к рекламе, америке, культурной природе человека - есть обычный снобизм. причем как и все снобизмы он от элементарного незнания. типа вы уперлись в семиотику текста, а это всего лишь технический прием - методология в семиотике поступка. ну итд.
Re: honoris causa
Date: 2004-05-15 02:09 pm (UTC)2. Если Вы поддерживаете развернутые аргументы моего оппонента, то не будете ли Вы столь любезны ответить за него (только, пожалуйста, с аргументами, а не назывными предложениями типа - "жизнь всегда побеждает смерть") на мою последнюю реплику, оставшуюся без ответа моего оппонента.
3. Почему Вы позволяете оценивать мое отношение к тому или иному феномену культуры в пиоративных выражениях вроде "презрения", "ненависти"? С чего Вы взяли, что я ненавижу рекламу? Покажите пальцем, ГДЕ я так о ней высказалась, вот таким именно образом. В своих аналитических выкладках о строении рекламы я четко разделяю свою профессиональную позицию и персонально-эмоциональную. Можно любить или не любить предмет исследования, свою работу, это никакого отношения не имеет к объективным результатам анализа.
Частным образом я не раз и не два высказывалась по поводу отдельных рекламных текстов в сугубо превосходных тонах. Почему Вы не делаете вывода на основании этих высказываний, что я рекламу обожаю?
Где я писала о своем презрении к культуре? Покажите место. Я писала о том, на чем строится и базируется культура и о ее механизмах. Как я могу презирать культуру, если я в нею целиком и полностью погружена, занимаюсь ее и, смею Вас уверить, работаю на нее? Почему Вы позволяете себе делать такие недалекие выводы и строить на них свои обвинения?
Если же я буду отвечать и дальше на Ваши инвективы в Вашем же стиле, то мне придется констатировать, что стремление выслужиться перед новой страной пребывания Вам застило настолько глаза, что Вы не можете спокойно реагировать ни на одно высказывание ниже захлебывающейся похвалы в адрес Штатов. Вы хотите диалога в таком тоне?
Re: honoris causa
Date: 2004-05-15 07:19 pm (UTC)2. я уже два раза ответил на вашу последнюю реплику. ключевое слово - канва. вы предполагаете наличие канвы природы преодолеваемой культурой, в моей аксиоматике природа не менее культурна чем телевизор.
3. про рекламу я уже все говорил вам много раз. и не я один. пока рекламщики лгут, ваше отношение для меня есть презрение.
4. стремление выслужиться перед новой страной пребывания Вам застило настолько глаза, что Вы не можете спокойно реагировать ни на одно высказывание ниже захлебывающейся похвалы в адрес Штатов
ах какой стиль. спасибо не ожидал.
Re: honoris causa
Date: 2004-05-16 02:30 am (UTC)2. По поводу канвы. Здесь я бы попросила Вас распространить Ваши доводы, возможно, в них найдется рациональное зерно. Почему Вы полагаете физиологию разновидностью культуры? Я бы сказала, что такая трактовка возможна, однако, все-равно эта разновидность культуры должна рассматриваться как построенная в значительной базовой своей части как противостоящая природе или биологии в применении к человеческому организму.
3. По поводу рекламы же я Вам устала в ответ повторять, что нет другого слова для обозначения механизма ее воздействия и устройства кроме как "ложь". Это НИКОИМ ОБРАЗОМ не свидетельствует о ненависти к этому феномену.
Поэтому, если Вы просто не умеете различать аналитический модус дискурса и посиделки за кружкой пива, просто сделайте одолжение держать при себе Ваши инвективы в публичном пространстве и не повторять их в сто первый раз, оскорбляя собеседника.
4. Этот стиль я позаимствовала именно у Вас исключительно для демонстрации того, как Вы оскорбляете меня своими высказываниями по поводу ненависти к тому-сему. Вот так они воспринимаются С МОЕЙ стороны. Это было сделано искусственно и намеренно, чтобы положить конец Вашим инсинуациям. Просто Вам кажется, что Вы являете образец политической корректности и уважения к мнению другого, а зациклилась в своем снобизме - вот полюбуйтесь в зеркало.
dishonoris causa
Date: 2004-05-16 11:12 am (UTC)2. по 4 кругу - дуализм природы и культуры устаревшая заморочка. лет 50 как. стыдно типа не знать.
3. по 5 кругу - 'нет механизма рекламы кроме лжи' - есть ПРЕЗРЕНИЕ к рекламе. меня лично и профессионально оскорбляющее (заметьте, не как рекламщика, а как исследователя). более того уголовно наказуемое деяние в нашей бездуховной стране. и пива я тоже не пью.
4. не ругать голословно страну другого и профессию есть элементарная вежливость (ваши этичные знакомые не дадут соврать). когда ваши "научные изыскания" приводят к естественному вашему праву 'врать' про другие страны и людей - стоит ли удивляться недоумение ученых из 'нецивилизованых стран'.
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 11:39 am (UTC)Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 11:52 am (UTC)всех к кому ваши термины относятся они оскорбляют.
это существующий факт. проверяется опросом в лж.
а ваша маленькая но гордая позиция - смешна.
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 12:15 pm (UTC)Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 12:51 pm (UTC)в этом и есть ваше незнание, в аля независисимой позиции от обьекта исследования. такой деконструктивизм для бедных.
почему ж бесплодные, я думаю многие читатели нашего диалога отличат позицию знания от позиции 'духовной чистоты'. вполне знаете плод. жаль что не для вас.
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 01:07 pm (UTC)Однако, Ваша непорядочность состоит в постоянном передергивании - я нигде не называла ложью феномен, но тот механизм, который он использует, разница весьма и весьма существенная. Поэтому с Вами дискутировать невозможно в остраненном спокойном режиме, Вы пытаетесь подкопаться под мою личную позицию, постоянно.
При этом еще и позволяете грубые обвинения вроде обвинения в некомпетентности. Я не видела ни одного Вашего текста, исселедующего механизм рекламы. Вы говорите, что оскорблены как исследователь. Предъявите Ваши работы.
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 01:43 pm (UTC)что в лоб что по лбу - ваша личная позиция не отличается от профессиональной, как же их отличить?
с Вами дискутировать невозможно в остраненном спокойном режиме
а вы пробовали дискутировать спокойно с человеком, который считает что ваша преподавательская деятельность есть суть развращение малолетних, в стране с отсутствием культуры и науки, а также огромным суицидом молодых? я вот пытаюсь.
Предъявите Ваши работы
сразу после паспорта. ваша некомпетентность следует из материала с которым вы знакомы по обсуждаемым проблематикам. почему вы оскорбляетесь из-за того что я читал больше вашего о рекламе, психологии и методологии гуманитарого исследования, я не знаю. меня например совершенно не задевает тот факт что вы читали больше меня современных эстонских исследований на те же темы.
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 02:11 pm (UTC)Я не видела никаких следов Вашей деятельности по исследованию рекламы, равно как и чтения хоть какой-нибудь литературы по этому вопросу, тем более по теории интерпретации и риторике. Во всяком случае, это никак не явствует из Ваших реплик, якобы призванных опровергнуть мои логические выкладки. Вы ограничиваетесь, повторяю, назывными предложениями, констатирующими в духе "это всем известно лет уже 50 как" без единой ссылки, не утруждая себя доказательствами. Зато Ваша реакция на просьбу указать на Ваши работы говорит сама за себя.
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 02:44 pm (UTC)Я не видела никаких следов Вашей деятельности по исследованию рекламы
проблема в том что я ваши видел. но даже если б и не видел - фразы ложь есть механизм культурного феномена рекламы хватает за глаза. ваши извините крики про страну жительства и документы, также определили уровень аргументации.
и в 5надцатый раз, про вашу логику я слово не говорил, ваша аксиоматика допотопна. ссылки на работы сделанные в другой методологии имеются в моем дневнике. доказывать что слова инстинктивная физиология - исчезли из начных работ по проблематике еще до моего рождения - увольте. знаете ли вы про гугль?
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 03:03 pm (UTC)Сплошные недобросовестные и злобные передергивания. Я прерываю с Вами любые отношения.
Re: dishonoris causa
Date: 2004-05-16 03:16 pm (UTC)вы в хорошей компании.