browser wars

[avva]

kukutz считает, что война браузеров в разгаре, и подтверждает это личной статистикой, согласно которой Mozilla недавних версий выходит на второе место после MSIE и забирает почти четверть всех обращений.

Интересная статистика, согласно которой доля Мозиллы медленно, но постоянно растёт, приведена на сайте w3schools.com (правда, не стоит принимать её слишком всерьёз, т.к. не указано, на каких сайтах проводились измерения, сколько было всего обращений или уникальных обращений итп.).

Полтора года назад моей главной рабочей платформой была Windows, и я не пользовался Мозиллой, потому что она была слишком большой, медленной и глючной. Я предпочитал Оперу, даже несмотря на то, что в принципе я всегда предраспожен более к open-source программам. Год назад я перешёл на Линукс и тогда выбор между Оперой и Мозиллой сделать было нелегко, но я всё же предпочёл Мозиллу. Сейчас я бы и задумываться не стал. За последние полтора года Мозилла (в первую очередь я говорю о Phoenix->Firebird->Firefox) очень сильно улучшилась во всех отношениях, и это несмотря на несколько повышенную глюкавость последней 0.9-той версии. На Windows я бы тоже сейчас пользовался только Мозиллой, а не Оперой или (упаси боже) MSIE.

Конечно, от признания технарями до признания средним юзером — дистанция огромного размера, но мне кажется, что Мозилла движется в правильном направлении и предпринимает правильные шаги для того, чтобы её преодолеть. Возможно, 2005-й год окажется критическим: никакого Лонгхорна ещё не будет, следующей версии IE — соответственно, тоже, и если у Мозиллы будет действительно качественная версия к концу 2004-го года (скажем, 0.9 с кучей подчищенных багов, и ещё убыстрённый — есть куда!), я не удивлюсь, если как минимум в технических и околотехнических кругах она обгонит IE6 за 2005-й год.

Посмотрим.

Comments

[shvarz.livejournal.com]

Я мельком сейчас глянул "преймущества" Firefox на официальном сайте и, честно говоря, не нашел ничего такого, чего не умеет IE. Кроме security, которая (по слухам) у Firefox лучше. Но я до сих пор (тьфу-тьфу) никаких проблем с IE security не имел. Я что-то крупно не понимаю?

[cema.livejournal.com]

Tabbed browsing.

[shvarz.livejournal.com]

Это когда несколько страниц в одном окне? Я пробовал такое года три назад в каком-то браузере (Опере?) - мне не понравилось. Мне гораздо более удобно открыть кучу окон и переключаться Alt-Tab-ом.
Вы считаете, что эта функция настолько хороша, что про IE можно сказать "упаси боже"?

[vi-z.livejournal.com]

Вы считаете, что эта функция настолько хороша, что про IE можно сказать "упаси боже"?

Этого достаточно. Видимо, вы мало работаете с браузером. В ИЕ столько окон не открыть.
Для меня второй самый важный компонент -- мышиные жесты.
Третий -- окошко поиска в гуугл.
Четвертый -- нормальный менеджер даунлоадов.
Пятый -- контроль попапов, кукисов, рендеринга, обработки файлов и т п.
(Я пользуюсь Оперой, Мозилла пока для тех, кто не ценит свое время и тратит его на "все можно настроить").

[shvarz.livejournal.com]

1. Вы видно давно не пользовались IE. Я только что открыл для прикола 30 окон. Вам нужно больше? Могу попробовать и больше.
2. Мышиные жесты - это круто. Но и дело привычки - я стараюсь как можно больше пользоваться клавиатурой, это меньше нагружает руку.
3. У меня тоже окошко поиска гугл. Прямо в тулбаре. Хочешь - по всей сети, хочещь - по текущему сайту, хочешь - картинку, хочешь - словари. Вам что-то еще нужно?
4. Меня и дефолтный устраивал, но если надо скачивать много чего - включаю тулбар download acceleratora.
5. Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "контроль", но мне кажется все это есть и в IE.

Вообще, это дело предпочтения - кому-то нужно много функций, кому-то меньше. Обязательно однозначно утверждать что одно рулит, а другое сосет вовсе не обязательно :)

[yakovis.livejournal.com]

Нормальное управление отображением картинок. Этого нету ни в Мозилле, ни в IE. В том числе и с расширениями.

У меня диалап. :)

[vi-z.livejournal.com]

Я только что открыл для прикола 30 окон

В том-то и дело, в IE 30 окон можно только для прикола открыть. А в Опере так можно работать. Прямо сейчас у меня открыто 19 окон, и я среди них могу свободно ориентироваться. В ИЕ они мешаются и понять где что находится невозможно. Кроме того, насколько я помню, больше 100 окон в ИЕ вообще не открывается.

Мышиные жесты - это круто. Но и дело привычки - я стараюсь как можно больше пользоваться клавиатурой, это меньше нагружает руку.

Мышиные жесты как раз для того, чтобы работать быстрее и не нагружать руки.

3. У меня тоже окошко поиска гугл. Прямо в тулбаре. Хочешь - по всей сети, хочещь - по текущему сайту, хочешь - картинку, хочешь - словари. Вам что-то еще нужно?

Нужно. Что не нужно было это все "настраивать", чтобы оно появилось. А то вы как мозиллист рассуждаете.

Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "контроль"

Не удивительно, что не понимаете. В ИЕ этого нет.

Вообще, это дело предпочтения - кому-то нужно много функций, кому-то меньше.

Полностью с вами согласен. Не всем и не всегда нужно ходить в качественный ресторан. Предложение МакДональдса тоже вполне переваримо :).

[onodera.livejournal.com]

Вот когда в Мозилле появится user mode для просмотра страничек, тогда ей можно будет конурировать с Оперой у меня на ПК. А пока — увы.

[vi-z.livejournal.com]

:)

[kukutz.livejournal.com]

Что такое user mode?

[stas]

Я считаю. Переключаться alt-tabом, имея с десяток открытых окон и плюс ещё с десяток других программ (вполне обычная ситуация на моём десктопе в разгар работы) может только человек к крайне развитой памятью - достаточно развитой, чтобы вспомнить, сколько раз надо нажать alt-tab, чтобы попасть в нужное окно. Я, увы, к таковым не отношусь.

[dontdo.livejournal.com]

Почему нельзя переключаться по таскбару, особенно если он растянут на 3-4 строчки (при горизонтальном размещении)? Я именно так и делаю, и не испытываю никаких неудобств при работе с 10+ окнами. Более того, можно из любого приложения одним кликом перейти к нужному окну, позволяют ли сделать это Mozilla/Opera/MyIE?

[angerona.livejournal.com]

о, рaстягивaть тaскбaр нa 3-4 строчки (и он у вaс постоянно сверху висит, зaнимaя место нa экрaне, или нaдо тудa специaльно мышкой тянуться?) вместо того, чтоб иметь нормaльную функционaльность переключения между окнaми -- это, конечно, вaриaнт :).

Кстaти, очень удобно видеть зaкончило ли что-то зaгружaться в окно, не в котором я сейчaс. Кaк это сделaть в IE? Или постоянно смотреть в тaскбaр? (опять-тaки, он постоянно тогдa должен быть сверху, a 4 строчки -- это нa лaптопе очень дaже зaметное место).

Для меня выбор ясен именно из-зa tabbed browising. I'm never going back. Дa, еще, рaзве вaм не мешaют выскaкивaющие окнa? Конечно, есть мaссa прогрaмок которые от них избaвятся, но опять-тaки нaдо нaстрaивaть...

[(Anonymous)]

Возвращаясь к конкретной сутуации у avva -- как Вы собираетесь запускать IE на не-Windows и не-Mac машинах? Через wine? так что к сожалению суд над IE отменяется за неявкой ответчика

[moon-aka-sun.livejournal.com]

MyIE2.

[auto194419.livejournal.com]

http://www.myie2.com/

это паразит, который пользуется MSIE. все счастливы.

[misha-b.livejournal.com]

blocking ads and pop-ups. Amazing!

[shvarz.livejournal.com]

IE это умеет.

[misha-b.livejournal.com]

Chto ymeet? Pop-ups - maybe. Reklamy fil'trovat' tochno ne ymeet.

[shvarz.livejournal.com]

Вы имеете в виду распознавание и удаление баннеров? Это Firefox умеет? Я видел такую штуку пару лет назад, она работала довольно коряво - весь дизайн сайтов летел к чертям. Думаю что сейчас сделали получше. Но мне и так баннеры особенно не мешают - большинство сайтов которые я посещаю их не имеют.

[misha-b.livejournal.com]

Da, ydalenie bannerov, flash'a i t.d. Rabotaet ochen' horosho - dizajn ylychshaetsya, potomy, chto reklama kychy mesta zanimaet.

Prichyom vsyo nastraivaetsya vrychnyiy - vam vudayotsya tablitsa togo, chto mojno blokirovat'. Ochen' priyatno.
Ya teper' reklamu pochti ne vijy.

IE в оффлайне это замечательный браузер

[induke.livejournal.com]

Теперь попробуйте выйти онлайн.

Re: IE в оффлайне это замечательный браузер

[shvarz.livejournal.com]

А поподробнее? Чем он так плох? Или речь опять о security?

Re: IE в оффлайне это замечательный браузер

[gholam.livejournal.com]

Секьюрити, он самый... если б мне платили сдельно, шекелей ну хотя бы 30 за каждой вычищение мусора из IE, я б уже давно купил себе нормальный компьютер. IE позволяет устанавливать всякую срань которая берёт его под полный свой контроль - вы будете смотреть те страницы которые МЫ решим что вы должны смотреть (выгодные ссуды, увеличение гениталий, виагра и т.д.) а не всякую фигню которая вы только думаете что вам нужна.

Re: IE в оффлайне это замечательный браузер

[shvarz.livejournal.com]

IE позволяет устанавливать всякую срань которая берёт его под полный свой контроль

Stranno, so mnoi takogo ni razu v zhizni ne sluchalos'.