browser wars

[avva]

kukutz считает, что война браузеров в разгаре, и подтверждает это личной статистикой, согласно которой Mozilla недавних версий выходит на второе место после MSIE и забирает почти четверть всех обращений.

Интересная статистика, согласно которой доля Мозиллы медленно, но постоянно растёт, приведена на сайте w3schools.com (правда, не стоит принимать её слишком всерьёз, т.к. не указано, на каких сайтах проводились измерения, сколько было всего обращений или уникальных обращений итп.).

Полтора года назад моей главной рабочей платформой была Windows, и я не пользовался Мозиллой, потому что она была слишком большой, медленной и глючной. Я предпочитал Оперу, даже несмотря на то, что в принципе я всегда предраспожен более к open-source программам. Год назад я перешёл на Линукс и тогда выбор между Оперой и Мозиллой сделать было нелегко, но я всё же предпочёл Мозиллу. Сейчас я бы и задумываться не стал. За последние полтора года Мозилла (в первую очередь я говорю о Phoenix->Firebird->Firefox) очень сильно улучшилась во всех отношениях, и это несмотря на несколько повышенную глюкавость последней 0.9-той версии. На Windows я бы тоже сейчас пользовался только Мозиллой, а не Оперой или (упаси боже) MSIE.

Конечно, от признания технарями до признания средним юзером — дистанция огромного размера, но мне кажется, что Мозилла движется в правильном направлении и предпринимает правильные шаги для того, чтобы её преодолеть. Возможно, 2005-й год окажется критическим: никакого Лонгхорна ещё не будет, следующей версии IE — соответственно, тоже, и если у Мозиллы будет действительно качественная версия к концу 2004-го года (скажем, 0.9 с кучей подчищенных багов, и ещё убыстрённый — есть куда!), я не удивлюсь, если как минимум в технических и околотехнических кругах она обгонит IE6 за 2005-й год.

Посмотрим.

Comments

[cema.livejournal.com]

Tabbed browsing.

[shvarz.livejournal.com]

Это когда несколько страниц в одном окне? Я пробовал такое года три назад в каком-то браузере (Опере?) - мне не понравилось. Мне гораздо более удобно открыть кучу окон и переключаться Alt-Tab-ом.
Вы считаете, что эта функция настолько хороша, что про IE можно сказать "упаси боже"?

[vi-z.livejournal.com]

Вы считаете, что эта функция настолько хороша, что про IE можно сказать "упаси боже"?

Этого достаточно. Видимо, вы мало работаете с браузером. В ИЕ столько окон не открыть.
Для меня второй самый важный компонент -- мышиные жесты.
Третий -- окошко поиска в гуугл.
Четвертый -- нормальный менеджер даунлоадов.
Пятый -- контроль попапов, кукисов, рендеринга, обработки файлов и т п.
(Я пользуюсь Оперой, Мозилла пока для тех, кто не ценит свое время и тратит его на "все можно настроить").

[shvarz.livejournal.com]

1. Вы видно давно не пользовались IE. Я только что открыл для прикола 30 окон. Вам нужно больше? Могу попробовать и больше.
2. Мышиные жесты - это круто. Но и дело привычки - я стараюсь как можно больше пользоваться клавиатурой, это меньше нагружает руку.
3. У меня тоже окошко поиска гугл. Прямо в тулбаре. Хочешь - по всей сети, хочещь - по текущему сайту, хочешь - картинку, хочешь - словари. Вам что-то еще нужно?
4. Меня и дефолтный устраивал, но если надо скачивать много чего - включаю тулбар download acceleratora.
5. Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "контроль", но мне кажется все это есть и в IE.

Вообще, это дело предпочтения - кому-то нужно много функций, кому-то меньше. Обязательно однозначно утверждать что одно рулит, а другое сосет вовсе не обязательно :)

[yakovis.livejournal.com]

Нормальное управление отображением картинок. Этого нету ни в Мозилле, ни в IE. В том числе и с расширениями.

У меня диалап. :)

[anton.livejournal.com]

А что вы имеете в виду под нормальным отображением картинок?
Вот у меня в тулбаре кнопка висит — "Toggle Images" — включает и выключает их, соответственно; или вы имеете в виду что-то ещё?

[yakovis.livejournal.com]

Ага. В Опере это переключатель трехпозиционный: включено/только закешированные/выключено. Включается для каждой страницы, наследуется новыми окнами, которые образовались от этой страницы.

[vi-z.livejournal.com]

Я только что открыл для прикола 30 окон

В том-то и дело, в IE 30 окон можно только для прикола открыть. А в Опере так можно работать. Прямо сейчас у меня открыто 19 окон, и я среди них могу свободно ориентироваться. В ИЕ они мешаются и понять где что находится невозможно. Кроме того, насколько я помню, больше 100 окон в ИЕ вообще не открывается.

Мышиные жесты - это круто. Но и дело привычки - я стараюсь как можно больше пользоваться клавиатурой, это меньше нагружает руку.

Мышиные жесты как раз для того, чтобы работать быстрее и не нагружать руки.

3. У меня тоже окошко поиска гугл. Прямо в тулбаре. Хочешь - по всей сети, хочещь - по текущему сайту, хочешь - картинку, хочешь - словари. Вам что-то еще нужно?

Нужно. Что не нужно было это все "настраивать", чтобы оно появилось. А то вы как мозиллист рассуждаете.

Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "контроль"

Не удивительно, что не понимаете. В ИЕ этого нет.

Вообще, это дело предпочтения - кому-то нужно много функций, кому-то меньше.

Полностью с вами согласен. Не всем и не всегда нужно ходить в качественный ресторан. Предложение МакДональдса тоже вполне переваримо :).

[dimaniko.livejournal.com]

Мышиные жесты - http://www.tcbmi.com/strokeit/

Не только в браузере, но и по всей системе. Настраивается и по разным приложениям. Пологода (или больше?) не нарадуюсь просто.

[vi-z.livejournal.com]

Спасибо большое. Наконец поставил :)

[dimaniko.livejournal.com]

Вот это выдержка... На здоровье. :)

[onodera.livejournal.com]

Вот когда в Мозилле появится user mode для просмотра страничек, тогда ей можно будет конурировать с Оперой у меня на ПК. А пока — увы.

[vi-z.livejournal.com]

:)

[kukutz.livejournal.com]

Что такое user mode?

[onodera.livejournal.com]

Когда сайт вылядит не так, как написал в css-файле дизайнер, а так, как я хочу. Чёрным по серому, нормальным шрифтом. Спасает при чтении ЖЖ и просмотре страшных сайтов.

[kukutz.livejournal.com]

Вообще-то Mozilla это умеет очень давно.

http://www.mozilla.org/unix/customizing.html#usercss
http://www.squarefree.com/userstyles/
http://www.oreillynet.com/pub/a/network/2000/06/30/magazine/mozilla_stylesheets.html

А специально для "Чёрным по серому, нормальным шрифтом" есть две кнопочки в WebDeveloper Toolbar:
* disable styles
* disable colors

[stas]

Я считаю. Переключаться alt-tabом, имея с десяток открытых окон и плюс ещё с десяток других программ (вполне обычная ситуация на моём десктопе в разгар работы) может только человек к крайне развитой памятью - достаточно развитой, чтобы вспомнить, сколько раз надо нажать alt-tab, чтобы попасть в нужное окно. Я, увы, к таковым не отношусь.

[dontdo.livejournal.com]

Почему нельзя переключаться по таскбару, особенно если он растянут на 3-4 строчки (при горизонтальном размещении)? Я именно так и делаю, и не испытываю никаких неудобств при работе с 10+ окнами. Более того, можно из любого приложения одним кликом перейти к нужному окну, позволяют ли сделать это Mozilla/Opera/MyIE?

[angerona.livejournal.com]

о, рaстягивaть тaскбaр нa 3-4 строчки (и он у вaс постоянно сверху висит, зaнимaя место нa экрaне, или нaдо тудa специaльно мышкой тянуться?) вместо того, чтоб иметь нормaльную функционaльность переключения между окнaми -- это, конечно, вaриaнт :).

Кстaти, очень удобно видеть зaкончило ли что-то зaгружaться в окно, не в котором я сейчaс. Кaк это сделaть в IE? Или постоянно смотреть в тaскбaр? (опять-тaки, он постоянно тогдa должен быть сверху, a 4 строчки -- это нa лaптопе очень дaже зaметное место).

Для меня выбор ясен именно из-зa tabbed browising. I'm never going back. Дa, еще, рaзве вaм не мешaют выскaкивaющие окнa? Конечно, есть мaссa прогрaмок которые от них избaвятся, но опять-тaки нaдо нaстрaивaть...

[dontdo.livejournal.com]

Дело в том, что у меня помимо окон браузера постоянно запущен еще десяток приложений, и растянутый таскбар позволяет отлично перемещаться между всеми. Там же находится ~20 quick start ярлыков, которые в строчку было бы сложно разместтиь. Что касается места на экране, то его, по-моему, достаточно при разрешении 2560х1024, так что висит постоянно сверху и обеспечивает отличную функциональность :-)

Что касается pop-up-ов, search toolbar-ов и прочего, то мне несложно потратить пять минут на настройку всего этого.

Правда, в Opera есть опция, которой я некоторое время активно пользовался на GPRS и которая отсутствует в MSIE: быстрое включение / отключение картинок.

[angerona.livejournal.com]

но если еще десяток приложений, дa 20 окон брaузерa, тaк это никaких 4х строчек не хвaтит.

Про рaзрешении понятно -- то есть нa лaптопе пользовaться IE вы не смогли бы :) (я по большей чaсти нa лaптопе).

У меня больше проблемa нaйти все эти прогрaмки, которые убирaют pop-ups и стaвят search bars. То есть дa, все можно, но зaчем, когдa один firefox дaет все это срaзу и легко?

А есть ли кaкие-то преимуществa у IE? или просто пользуетесь, потому что привыкли? Потому что отдельные окнa и в Firefox можно держaть.

[dontdo.livejournal.com]

Вы недооцениваете силу таскбара: 30 окон помещаются и в три строчки :-).

IE пользуюсь исключительно в силу корректности отображения им 100% страниц, в отличае от альтернативных браузеров.

На лаптопе (разрешение 1024х600, 8.9" экран) пользуюсь IE и Opera. Там у меня стоит опция Group similar taskbar buttons, которая превращает те же 20 окон эксплорера в одну раскрывающуюся кнопку на таскбаре. Весьма удобно.

[(Anonymous)]

Возвращаясь к конкретной сутуации у avva -- как Вы собираетесь запускать IE на не-Windows и не-Mac машинах? Через wine? так что к сожалению суд над IE отменяется за неявкой ответчика

[moon-aka-sun.livejournal.com]

MyIE2.

[auto194419.livejournal.com]

http://www.myie2.com/

это паразит, который пользуется MSIE. все счастливы.