смерть романа
Dec. 25th, 2004 02:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaРоман умирает. Так считают все!
Станислав Лем:
(кстати, хорошее очень интервью)
Василий Аксёнов:
(а это не очень, но тоже интересно прочитать)
Владимир Сорокин:
(это из романа «Роман». Автобиографического!)
Пелевин тоже в одном из последних интервью, кажется, что-то говорил о смерти романа или литературы, вот только я не смог сейчас отыскать.
И даже Филип Рот тоже об этом говорит:
Все говорят и пишут о смерти романа. Одно это помогает не слишком волноваться за его судьбу.
Станислав Лем:
«Знаете, я придерживаюсь общего мнения, что мы переживаем период смерти фабулярной беллетристики. Вот теперь будет Рождество, а нет ничего, что можно было бы взять в руку и прочесть. Вот у меня тут Честертон, так я его должен читать по-русски, потому что это еще советское издание.Тогда существовала еще какая-то литература, а теперь остался один книжный рынок – то, что люди покупают, то и является хорошей литературой. Но мне довольно неприятно даже думать, что люди таким образом относятся к книжкам.»
(кстати, хорошее очень интервью)
Василий Аксёнов:
«Вообще модернистский роман, роман-самовыражение, байронический, — он же умирает. Я об этом и говорю, и пишу. К сожалению, это так. Сейчас роман уходит туда, откуда пришел, — на базар. Становится достоянием коммерции — что нормально. [...] Роман — любовная история без автора, авторов же не было, двести лет никто не интересовался, кто это там пишет, интересовало — как и сейчас — только развлечение. А потом дворянская элита захватила этот жанр и стала его развивать до невиданных высот самовыражения; байронический роман возник, и это продолжалось еще двести лет, а потом начало отмирать. Я думаю, что наше поколение — последнее, для которого роман заведомо предполагает самовыражение. Нынешние все себе представляют совершенно иначе.»
(а это не очень, но тоже интересно прочитать)
Владимир Сорокин:
«Роман застонал. Роман вздрогнул. Роман дернулся. Роман пошевелил. Роман дернулся. Роман умер.»
(это из романа «Роман». Автобиографического!)
Пелевин тоже в одном из последних интервью, кажется, что-то говорил о смерти романа или литературы, вот только я не смог сейчас отыскать.
И даже Филип Рот тоже об этом говорит:
“PHILIP ROTH: ...that's the cause of literature, which is one of the great lost human causes. So you do your bit, you do your bit for fiction, for the novel.
JEFFREY BROWN: Why do you think it's become one of the great lost causes of our time?
PHILIP ROTH: My goodness. Um, oh, I don't think in twenty or twenty-five years people will read these things at all.
JEFFREY BROWN: Not at all?
PHILIP ROTH: Not at all. I think it's inevitable. I think the... there are other things for people to do, other ways for them to be occupied, other ways for them to be imaginatively engaged, that are I think probably far more compelling than the novel. So I think the novel's day has come and gone, really.”
Все говорят и пишут о смерти романа. Одно это помогает не слишком волноваться за его судьбу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-12-25 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 12:29 am (UTC)Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших
прежде нас.
А вот М. Кундера о том же
Date: 2004-12-25 12:50 am (UTC)роман скоро исчезнет из мира, “который стал ему чужим”? Что он оставит Европу прозябать в “забвении бытия”? Что останется только бесконечная пустая болтовня графоманов, романы после истории романа? Не знаю. Знаю только одно: роман больше не может жить в мире с духом нашего времени: если он еще хочет продолжать открывать непознанное, если он еще хочет “прогрессировать” как роман, он может это делать только вопреки мировому прогрессу.
Д.К., "Суси-нуар. Занимательное муракамиедение"
Date: 2004-12-25 07:19 am (UTC)"Американские писатели 90-х, безусловно, тоже создали много хорошего, ― пишет Мураками в 1995-м году. ― Но я больше не нахожу у них произведений, от которых захватывало бы дух, чтобы хотелось сказать ― «эх, вот бы и мне написать что-нибудь в этом роде». Рэй Карвер скончался, и даже О’Брайен с Ирвингом <...> что-то больше не предлагают наглядных примеров того стиля, который лично мне показался бы убедительным. Думаю, главная проблема ― в качестве самого повествования. По-моему, в последнее время то, как повествуют они, несколько отличается от того, как это хочу делать я. <...> Как ни жаль, я уже не могу согласиться ни с тем, как они завершают повествование, ни со степенью реалистичности такой прозы. Не знаю ― возможно, психологические рамки политкоректности постепенно убивают в любой выдумке (fiction) способность интересно финтить..." (Х.Мураками, "В погоне за сюжетом").
Чем же именно стал отличаться сегодняшний Мураками от американцев 90-х?
Выражаясь терминами ядерной физики ― тем, что, в отличие от «просто физиков», он наконец приступил к расщеплению ядра. Взял атом (a+tom) , который до сих пор считался неделимым, расколол его, проник к ядру, расщепил и его ― и получил безграничный доступ к колоссальной энергии нового типа. По крайней мере, с конца XIX века и до сих пор ядро литературы ― человеческая индивидуальность ― считалось неделимым по определению (in+dividual) . Несомненно, и Джон Ирвинг, и Тим О’Брайен также стремились к этому. Но именно Мураками, внимательно отследив, к чему пришли современные кино, телевидение, популярная музыка и прочие составные общемировой субкультуры, начал работать с понятием человеческой личности не как с целым числом, а как с дробью.
О человеческой мысли как бесконечной дроби очень красочно рассуждает Профессор в «Стране чудес без тормозов»; см. его монолог в главе «Летопись на зубочистке.
Речь идет о том, что в процессе жизни личность человека постоянно растаскивают в противоположные стороны две силы: одна тянет ее к целому числу, другая к нулю. Как раз об этих «равновеликих силах» писал Танидзаки в «Заметках об искусстве», но именно Мураками нашел принципиально новый и яркий способ изображения этих сил. Это и рассматривает как особую заслугу видный критик Норихиро Като, собравший команду из более 20-ти рецензентов для составления уникального Справочника по творчеству писателя. Вот какими словами он завершает сей колективный труд:
Сверхзадача Харуки Мураками ― вывести литературу к принципиально новым, куда более просторным горизонтам, конструируя Повествование таким образом, чтобы оно рассматривало не только исчезновение личности, но и то, что с человеком происходит после этого. Задавшись этой целью, он стал сознательно использовать приемы и спецэффекты, применяемые в фильмах ужасов, кинофантастике и «дешёвом» фэнтэзи о зомби, шизоидах, призраках, медиумах и т. п. ― создав, таким образом, новый метод в литературе (атарасий бунгакутэки сюхо).42
Иначе говоря, проза Мураками ― это литература визуализованных ощущений. И вопринимать ее следуеттак, как если бы мы смотрели кино."
Re: Д.К., "Суси-нуар. Занимательное муракамиедение"
Date: 2004-12-25 11:01 am (UTC)Re: Д.К., "Суси-нуар. Занимательное муракамиедение"
Date: 2004-12-25 11:11 am (UTC)Re: Д.К., "Суси-нуар. Занимательное муракамиедение"
Date: 2004-12-25 11:39 am (UTC)А тут такая титаническая фигура изображена! Реформатор, не книжки пишет, а сверхзадачи решает, показывает путь к новым горизонтам.
Если это в стиле "таким образом мы можем назвать Мисиму японским Аркадием Гайдаром", то статья великолепная. Я даже поверил, что это всерьез.
опять же, что вы считаете результатами
Date: 2004-12-25 11:13 am (UTC)Re: опять же, что вы считаете результатами
Date: 2004-12-25 11:30 am (UTC)Мураками - милый (наверное лучший эпитет).
Но пафос про "новые горизонты" - это перебор все-таки.
Re: опять же, что вы считаете результатами
Date: 2004-12-25 11:40 am (UTC)Re: опять же, что вы считаете результатами
Date: 2004-12-25 11:46 am (UTC)Я знаком только с трилогией Крысы, за что, кстати, Вам спасибо!
"Хроники" - обязательно попробую.
Re: Д.К., "Суси-нуар. Занимательное муракамиедение"
Date: 2004-12-25 03:11 pm (UTC)off
Date: 2004-12-25 01:51 am (UTC)Re: off
Date: 2004-12-25 02:32 am (UTC)Re: off
Date: 2004-12-25 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 09:00 pm (UTC)Ради интереса берём номера последних записей из вашего журнала:
1313131, 1313011, 1312243, 1311590, 1311299, 1311007... У меня есть весьма обоснованные сомнения, что это создано RNG.
no subject
Date: 2004-12-25 02:06 am (UTC)In My not-at-all-Humble Opinion
Date: 2004-12-25 04:18 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 04:29 am (UTC)И ничего, все счастливы :)
no subject
Date: 2004-12-25 04:53 am (UTC)У Лема есть время читать романы? Я ему, ей-Богу, завидую. Если роман отомрет, то не потому, что форма устарела, а потому что на восприятие этой самой формы ни у кого не останется времени.
no subject
Date: 2004-12-25 04:54 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 05:03 am (UTC)Раньше печатная продукция была единственным способом получения информации и практически единственным интеллектуальным развлечением. Разумеется, в таких условиях можно было уходить в глубинку и ширинку на максимально возможное число страниц. Теперь, однако, конкуренция. И количество времени, которое среднестатистический потребитель изящного тратит на этот конкретный жанр существенно сократился. Отсель стон и плач творцофф.
Я все-таки думаю что маргиналы, желающие отдать себя вымирающему жанру всегда найдутся, так что помереть-то он не помре, хотя того здоровья у него уже, понятно, не будет.
no subject
Date: 2004-12-25 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 05:41 am (UTC)Пардон за сравнение, это примерно как пять небольших приемов пищи в день или один огромный обед из пяти блюд. Ясен хрен что первое организм куда как больше возлюбит.
no subject
Date: 2004-12-25 04:31 am (UTC)PS Вот настоящий умирающий жанр - короткий рассказ.
no subject
Date: 2004-12-25 04:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 05:31 am (UTC)самое милое животное
Date: 2004-12-26 03:57 am (UTC)Еще в Новом Завете сказано, что "мир во зле лежит".
ну спасибо,
Date: 2004-12-25 04:36 am (UTC)Re: ну спасибо,
Date: 2004-12-25 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 08:01 am (UTC)Ed
no subject
Date: 2004-12-25 08:32 am (UTC)а так - да. помирает уже очень и очень давно. что тут нового?
no subject
Date: 2004-12-25 08:33 am (UTC)Ответ у меня им обоим один - суперуспешный "Баудолино". Как к нему не относись - повествовательный роман с сильно выраженным авторским началом во всей своей силе.
no subject
Date: 2004-12-25 09:24 am (UTC)Кстати, Quicksilver - прелесть.
в копилку. саша соколов и эдуард лимонов о смерти роман
Date: 2004-12-25 10:00 am (UTC)"А это не романы. Я романов не пишу. Думаю, Лимонов абсолютно прав, говоря, что роман - это как деревянный велосипед сейчас. В моем случае то, что я делаю, наверное, лучше назвать «тексты». Такой обтекаемый термин, ни к чему не обязывающий и не раскрывающий жанровую суть. Я просто, с одной стороны, не хочу, а с другой - просто не сумел бы рассказать, какого рода эти тексты, определить их жанровую сущность".
no subject
Date: 2004-12-25 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-25 11:44 am (UTC)а я пытаюсь понять Вашу собственную мысль, Авва, по этому поводу.
"Все говорят и пишут о смерти романа. Одно это помогает не слишком волноваться за его судьбу."
Второе предложение как-то осложняет перевариваемость сказаного. :/
1. "Одно это - И помогает(!) не слишком волноваться за его судьбу" - означало бы несколько насмешливую, но уверенность в том, что все будет в порядке.
2. "Одно это" как "Только это" или "Это единственное что" - "помогает не слишком волноваться за его судьбу." - означало бы что беспокойство авторов по этому поводу - единственное утешение для Вас в такой прискорбной ситуации.
Так Вы о каком варианте, Авва?
no subject
no subject
Date: 2004-12-25 11:53 am (UTC)Пасиб:)
no subject
Date: 2004-12-25 01:33 pm (UTC)поэтические произведения
Date: 2004-12-25 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-26 03:43 pm (UTC)давно уже никто не стреляется, прочитав книгу.
«вертера» гёте запретили на этом основании.
романы читают в метро по дороге на работу.
этим всё сказано.
no subject
Date: 2004-12-29 04:12 am (UTC)