о копирайте, мимоходом

[avva]

Не имеет смысла вступать в спор с людьми, для которых нарушение копирайта ничем не отличается от воровства, которые называют его воровством, не ощущая совершенно и не задумываясь над тем, есть ли тут какой подвох или какая-то непростая идея.

Слишком много приходится им объяснять вначале, чтобы вообще можно было о чём-то говорить, да и объяснять это обычно не получается. Поэтому лучше просто не спорить.

Comments

[maksimka.livejournal.com]

Вы свое время не тратьте, Вы их ссылками, ссылками :)
Барлоу вот помогает вполне, судя по моему опыту.
Во всяком случае, человек начинает понимать, что здесь все не так просто...

[xorx.livejournal.com]

Я задумывался об этом. Как мне показалось, большинство авторов готовы поступиться своим копирайтом ради увеличения аудитории. Однако авторы эксклюзивных вещей воспринимают это болезненно. Например, дизайнер, у которого украли идею.

[averros.livejournal.com]

Болезненно воспринимают люди с комплексом неполноценности... наверно, потому что подозревают что красть-то было не сильно чего много, или в глубине души считают, что им просто незаслуженно повезло, и что больше им сказать нечего.

"Украсть идею" - вообще крайне подозрительное понятие... идеи обычно "в воздухе" и кому она там первому пришла в голову - непонятно. Даже в учёных занятиях, где к приоритету относятся весьма трепетно, полно примеров, когда открытия называются совсем не именами первооткрывателей.

[object.livejournal.com]

А вот мне кажется, что спорить как раз и надо.

Потому что в отличии от традиционного воровства, с которым все ясно, с копирайтом далеко не все ясно. И в каком направлении будет развиваться законодательная база, и куда в итоге придет - все это совсем не ясно. И отмахиваясь от пограничных точек зрения, мы еще больше отдаляем достижение общего понимания проблемы.

[berezin.livejournal.com]

Я бы вот подписался под этим. Потому что я как раз сторонник копирайта, но с радостью вёл бы диалог. Однако мне на дороге попадаются исключительно радикалы, которые на третьем шаге начинают вместо "Владимир" обращаться ко мне "сука".

[avva.livejournal.com]

Да, но тут речь не о пограничных точках зрения, а о закосневших совершенно.

[flaass.livejournal.com]

А все ли так ясно с традиционным воровством?
Вроде, в каких-то культурах укравший еду мог быть оправдан, если был голоден...

[letaet.livejournal.com]

Ты бы, брат, поначалу разъяснил: какой смысл ты вкладываешь в термин "копирайт"?

Отсель плясать. Или стоять у стенки.

[avva.livejournal.com]

Ну, дорогой, в термин "копирайт" вкладываю смысл отнюдь не я, а закон. Свой в каждой стране, но в целом они довольно похожи друг на друга в последнее время.

[dyak.livejournal.com]

Есть дичайшее но популярное увлечение -- сводить все правонарушения к воровству. С таким же успехом можно сводить все к езде на красный свет.

[ex-bulatych796.livejournal.com]

Это, кажется, либертарианцам свойственно?

[auto194419.livejournal.com]

кстати, а ты каким видишь решение этой проблемы? я кроме traffic tax - никакого.

[josef-gotlib.livejournal.com]

например, налог, сумма которого обратнопропорциональна числу "обращений".

[avva.livejournal.com]

Я и traffic tax не вижу как решение проблемы, нереально это.

Не знаю я. По-моему, мы стоим на пороге непредвиденного поворота событий, и я ничего не берусь предсказать. Может, случится так, что накопится критическая масса, необходимая для смены настроений в обществе, и все копирайты покатятся нафиг, или останутся в очень слабой форме. Грубо говоря: сейчас десятки миллионов людей качают mp3-шки, фильмы и книги, но при этом подавляющее большинство из них относятся к этому так: я делаю что-то, что в принципе незаконно и м.б. не очень хорошо, ну да фиг с ним, подумаешь, альбом скачал. Очень малая часть всех этих людей относится к этому так: да, формально это противозаконно, но на самом деле это очень правильное поведение против которого не может быть никаких возражений, а законы устарели и надо их отменить. Теперь представь себе что под натиском удобных технологий и готового контента доля этих вторых возрастает до большинства в обществе... внезапно всё меняется, и как это формально будет оформлено - ну там, парламенты законы проведут постепенно, или ещё как - уже не очень важно. Другое дело, что до такой смены настроений в обществе очень очень далеко, и не факт, что она вообще произойдёт.

[zimopisec.livejournal.com]

Я- вижу решение проблемы в переходе на donationware с параллельным развитием сетевых платежных систем ( грубо говоря, чтобы я без проблем мог послать в любой кошелек 20 центов без того, чтобы 10-15 из них испарились по дороге). Большинство людей без внутреннего напряжения переведут доллар-другой исполнителю понравившейся музыки и автору понравившейся книги- после прослушивания дробь прочтения. А если кто-то по бедности или жадности не переведет- не беда, при такой схеме его даже и невыгодно отлучать, поскольку с достаточно большой долей вероятности он приведет еще одного-двух читателей, кто-то из которых заплатит.
И дополнить формат мр3 информацией о вебкошельке или номере банковского счета- невелика проблема.
А вот необходимость платить за книгу или диск авансом, еще не зная, придется ли по вкусу- меня напрягает, и оттого я и стараюсь сначала достать бесплатный экземпляр или скачать.

[garvej.livejournal.com]

Мне не верится, что кто-то не ощущает разницы. Думаю, что сторонники жёстких форм копирайта намеренно употребляют термин "воровство". Такое мелкое передёргивание, чтобы получить преимущество в споре.

[avva.livejournal.com]

Мне кажется, это не так. Т.е. есть конечно и такие, которые специально, но очень часто люди просто приравнивают это к воровству бездумно. Они увидели где-то такое сравнение типа: "вы же не станете красть у человека вещи из дома только потому, что дверь открыта и он отлучился - так почему же вы крадёте его книги, только потому, что их легко можно скопировать?" (или тысячу вариаций на эту тему), им показалось убедительным с моральной точки зрения, вот они и повторяют, не задумываясь о корректности сравнения.

[gera.livejournal.com]

Ещё забавляет подсчёт убытков, построенный на том, что все, кто бесплатно скачали, не имея такой возможности, непременно купили бы эту книгу/фильм за полную цену.

[arsa.livejournal.com]

Вот это, кстати, наипорочнейшее заблуждение.

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Вопрос к знающим людям:
Основной аргумент за АП, насколько мне известно, выглядит так: Отсутствие АП плохо сказывается на творчестве и изобрететельстве. Автору надо давать возможность нажиться от собственного творения, а то смысла никакого не будет, особенно есть велики начальные затраты.
Кто нибудь это утверэдение проверял? Ввели авторское право, и изобретения потекли рекой - или, скажем, не потекли. Должны же быть исследования.

[birdwatcher.livejournal.com]

Так ведь и без исследований все на виду -- авторскому праву без году неделя, а творчеству и изобретательству миллион лет.

Смысл копирайта и интеллектуальной собственности

[sceptic-008.livejournal.com]

(a) современное состояние дел не "естественно", не "нормально", а представляет из себя результат крайне экстремистской политики больших компаний.
(б) "Копирайт" как он существует сейчас - далеко не механизм для кормления авторов бутербродами с колбасой.
Подавляющий процент заработка уходит в корпорации, именно они раздвигают временные рамки копирайта на десятки лет, авторов же держат в качестве наемных работников (копирайт НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ авторам в огромном числе случаев)
(в) Интеллектуальная собственность на самом деле имеет смысл механизма рантье-сборов со всего мира: если наше производство вынесено из метрополии в колонии и они обладают технологиями, то единственным способом отбирания доходов остается юридический: -- принять во свем мире одинаковые законы об интеллекруальной собственности, собирать сборы "по закону"
Поэтому ИС оказывается на первых местах среди требований "рыночных реформ".
(г) Самое отвратительное в этом - помимо прямого порабощения - то, что культуры невозможно развивать не основываясь на работах предшественников, как в науке, технике, так и в литературе, кино и так далее.
Даже если я научный гений, при отсутствии информации мне придется переизобретать; ни одно поколение гениев не сможет повторить всех предшественников и сдвинуться дальше на протяжении жизни.

Уже сейчас после съемок фильма несколько месяцев уходит у юридических отделов для получения разрешений у корпораций-правовладельцев на случайные цитаты (например, 5 секунд симпсонов по телевизору в общем плане комнаты или другой известный случай с "дизайнерским" креслом)

Уже сейчас фермеры не имеют права оставлять на посев зерно с предыдущего урожая, но обязаны покупать его у фирм-владельцев патентов, которые бесчестными ходами выдавливают из оборота естественные сорта тысячеленими историями (например, нарочно загрязняя посевы, а затем выигрывая судебные дела "о краже интеллектуального имущества" в свою пользу

Re: Смысл копирайта и интеллектуальной собственности

[malaya-zemlya.livejournal.com]

:(в) Интеллектуальная собственность на самом деле имеет смысл механизма рантье-сборов со всего мира: если наше производство вынесено из метрополии в колонии и они обладают технологиями, то единственным способом отбирания доходов остается юридический: -- принять во свем мире одинаковые законы об интеллекруальной собственности, собирать сборы "по закону"
Поэтому ИС оказывается на первых местах среди требований "рыночных реформ".

Как живой пример: одним из актов оккупационного правительства Ирака было введение нового закона об ИС:
http://www.iraqcoalition.org/regulations/20040426_CPAORD_81_Patents_Law.pdf

Среди прочего были введены патенты на генетическую информацию, чего в прежнем Ираке отродясь не бывало.

[bbb.livejournal.com]

Забавно, что - как мне помнится - ты ни разу до сих пор не высказывал свое мнение по этому вопросу, так что ни из чего не следовало, что для тебя нарушение копирайта НЕ тождественно воровству...

[mfi.livejournal.com]

Отсутствие тождества между кражей обычной собственности и умыкновением интеллектуальной прямо отмечается в любом уголовном кодексе - сколько лет тюрьмы дают за плагиат ?

[ben-gunn.livejournal.com]

Даже если стан противников современного копирайта на 100% состоит из описанных людей, что это доказывает?
Идея в общем понятна: связать КАК-НИБУДЬ противников копирайта и какую-нибудь неблаговидность, как-то: вороство, пиратство, пользование чужим носовым платком и так далее. Чем и занимаются так называемые "правообладатели"

Круги мимоделом

[bowhill.livejournal.com]

Кстати некоторое время назад тема была некоторым образом многопоточно раскрыта напр. у Завалишина ( dz) и рядом. До некоторого упрения. Ну а во-вторых, перевод спора в состояние "люди, не разделяющие мою точку зрения по этому вопросу -- малограмотные тугодумы" уже обычно необратим. ;)

[dyak.livejournal.com]

А как насчет нарушения копирайта и неуплаты налогов?

[avva.livejournal.com]

А что общего-то?

[ma79.livejournal.com]

да, не надо, пожалуйста, с нами спорить

мы уже устали вам объяснять.

[avva.livejournal.com]

Объяснять, что воровать нехорошо?
Да, действительно, не надо.

[redeyes-ru.livejournal.com]

Поэтому лучше просто не спорить.

И продолжать воровать, воровать... :о)