красоты необыкновенной

[avva]

Это прекрасно. Все журналы восстановили, всё утихло, клоуны приуныли.

Но тут пришёл главный паяц. Ура! Цирк продолжается.

Тьфу.

Comments

[arbat.livejournal.com]

Расширять границы дозволенного - это замечательно. Две проблемы, правда с этой идеей. Первая: если "дозволяет" государство, то границы не "расширять", а уничтожать надо. Вторая в том, что в данном случае дозволяет не государство, а частные лица. У которых он получает место для своих публикаций - на определенных условиях, с которыми он заранее ознакомился и согласился. Если я Вас приглашу в гости, но попрошу не материться - я не стану долго думать, если Вы, придя, решите "расширить границы дозволенного" и обложить матом остальных гостей.

[azot.livejournal.com]

Продолжим аналогию. Вы приглашаете не на один вечер, а на весь месяц. Причём за деньги, оплата вперёд. И выгонять можете не только за матерки, а просто, в любой момент. Деньги, естественно, не возвращаете никогда.
Как вам такой "хозяин"?

[arbat.livejournal.com]

Извините, но совершенно неправомочная аналогия. Ситуация, когда хозяин выгоняет просто так - это одностороннее расторжение контракта. В этом случае обычно полагается что-то второй стороне дать дополнительное или, как минимум - вернуть деньги. Однако, если выгоняют не просто так, а за матерки - это не расторжение контракта хозяином, а наказание за нарушение контракта гостем. И, в этом случае, - контракт вполне может предусматривать, что никакой компенсации нарушитель не получит.

Когда я ездил учиться стрелять, нам там инструктор сказал: вот правила техники безопасности, соблюдайте. Тот, кто нарушит один раз, будет отстранен до конца дня от стрельб, тот, кто нарушит два - будет немедленно выгнан. Денег не верну в любом случае. Мы - добробольно согласились. И, если бы кого выгнали - ничего в этом феноменального, или противоправного, или еще какого - не было бы.

Тифарет согласился на определенные условия, которые нарушил умышлено и преднамерено. Я могу не соглашаться с политикой хозяев ЖЖ и их взглядами на жизнь, но то, что они имеют полное право делать то, что им позволяет добровольно заключенный контракт - для меня вполне очевидно. Не нравится - идите в гости к другим людям.

[azot.livejournal.com]

Дело в том, что в условиях пользования ЖЖ прямо написано - похерить могут безо всякого объяснения причин. Так что аналогия вполне себе правомочная.
Кстати, с Мишей именно так и поступили: "убей натовца" он не говорил. Он говорил "убей НАТО". Надеюсь, вы не начнёте утверждать, что второй вариант - это призыв к насилию над группой людей?

[arbat.livejournal.com]

Ну, если они заранее предупредили? И четко сообщили, что деньги не вернут? Вы же с этим - согласились, да?

Теперь, о том, что говорил Миша. Вот запись (), которая, по словам Миши, явилась причиной его закрытия.

Либо эту Анну-говноедку найдут и порвут на мелкие свастики, либо теперь людей будут закрывать за цитирование Корана, Библии и Константина Симонова.

Да хуй, за фразу "встретишь Будду - убей Будду" можно закрыть! Охуели, вообще, недочеловеки, ублюдки ебаные.

Сколько раз ты увидишь недочеловека - столько раз его и убей. Особенно если это говнюк. Надо убить их всех.

LJ давно стал говном, но сейчас положение становится нестерпимым. Если не дать этому беспределу укорот - через полгода тут чихнуть нельзя будет без двадцати доносов с обвинениями в полит-некорректности и тридцати
силовых акций со стороны "Анны" или другой такой же сраной пизды с ушами. Надо убить их сразу...

УБЕЙ ОККУПАНТА УБЕЙ ОККУПАНТА УБЕЙ УБЕЙ УБЕЙ ОККУПАНТА

ДАВИ АМЕРИКУ КАК ГОВНО

Еще надо убивать тех, кто насрал.

После чего он сообщил, что присоединяется вот к этой акции (http://www.livejournal.com/users/project_drz/55910.html). Которая называлась не "Убей НАТО", а "Убей НАТОвца". Попытка Тифарета заявить (http://www.livejournal.com/users/tiphareth/592571.html), что он имел в виду роспуск НАТО... странная. Как в старой комедии - Чарли Чаплих замахивается ударить противника, тот поворачивается, Чарли делает вид, что поднял руку просто почесать в затылке. Сам напугался собственной смелости и надеется, что мы решим - он и вправду всего-навсего призывал распустить какую-то организацию...

[arbat.livejournal.com]

Поправка - вот запись (http://www.livejournal.com/users/tiphareth/582818.html), которую я цитировал.

[russ-dilettante.livejournal.com]

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но очевидно же, что этот фрагмент не содержит призывов к насилию, т.к. автор не подразумевал (и большинство читателей, уверен, это понимают), что текст будет воспринят буквально, по номинальной стоимости. АТ поддалось-таки на вербицкую провокацию. Вот и судите, кто глупее.

Без Вербицкого скучно, пусть у него одни неконтролируемые эмоции (что неверно, если он устроил сознательную провокацию). Ведь чистые мысли у большинства ЖЖ-юзеров, как правило, тривиальны.

[stas]

автор не подразумевал (и большинство читателей, уверен, это понимают),

О да. Я у Крылова, если правильно помню, как раз читал пассаж типа "убивать натовцев всё равно придётся, поэтому почему бы не начать кампанию" - прямо под плакатиком "Папа, убей натовца!". Разумеется, и он имел в виду совсем не то, а требование роспуска военного альянса, и все остальные, разумеется, тоже. Просто выразились неудачно, и мы их неправильно поняли. Они уже лет 5 неудачно выражаются и их неправильно понимают, ага.

Сравнили тоже...

[russ-dilettante.livejournal.com]

У Вербицкого эстетическое и эмоциональное преобладают над всем прочим. Крылов же многое из того, что говорит, говорит серьезно, так что в его устах "убивать" может звучать вполне себе страшно.

Зато "убей" Вербицкого идет от неприятия миропорядка вообще, а крыловская антинатовость есть лишь необязательный побочный продукт крайностей его национализма.

[whitebear.livejournal.com]

Я так понимаю, АТ в этих хитросплетениях должна разбираться?

[stas]

Кто ж не знает старика Вербицкого?!

Re: Сравнили тоже...

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Угу, я с whitebear и даже с arbat здесь полностью согласен. Можно я тоже что-нибудь подпишу? Вечный Мишин позыв эпатировать публику несколько подзае... Что есть разумеется дело личное Миши и этой публики. Однако, согласитесь, что В. устоил (очередную) открытую и сознательную провокацию. Вы понимаете, что это он так глумится и чувство юмора у него такое, гм, своеобразное, я тоже понимаю, но все ли обязаны это понимать? Человек присоединяется к какой-то там дешёвой акции a-la Крылов - как это большинством и воспринимается, слегка модифицирует формулировочку и сидит волнуясь и потирая ручонки, в ожидании что какие-то там мальчики и девочки из abuse team не разберутся и кинут всех скопом. Тут то он с громким криком "АГА" спустит всех собак и не забудет указать кто тут самый грамотный из Гарварда. Козлы американские, не знают даже кто такой Вербицкий и смеют путать его с Крыловым. Ха. Как Вы не понимаете, что конфликта НЕ БЫЛО. В. его СОЗДАЛ. То есть я вовсе не призываю журнал удалять, напротив, но, позвольте, если человек этого сам добивается, я что - сторож брату своему??

Re: Сравнили тоже...

[(Anonymous)]

A, as far as I remember, some time ago in out conversation you were of the opinion that all that Krylov and Tipharet put in their journals should be taken as metaphor, purely textual provocation, etc. Didn't you say nobody takes them seriously?

Tatyana

[arbat.livejournal.com]

Нет, извините, но автор именно это подразумевал. Вы же сами сказали слово "провокация". Его провокация состояла в том, чтобы спровоцировать абьюз тим на атаку. Представьте себе, что полиция окликает какого-то подозрительного типа на улице, а тот достает из кармана черный пистолет и направляет его на полицейских? То, что пистолет потом окажется пластмассовым - сделает ли стрельбу со стороны полиции менее правомочной? Ах, но он же не пытался убить никого, он только хотел попугать... - да, хотел. И ему это удалось. В отличие от уличного стрелка, однако, у мужественного терпельца за правду Вербицкого была опция пойти канючить и объяснять, что он "не имел в виду" - и быть оживленным. Пять минут унижения - зато сколько теперь материалу для пиздежу.

Я не против Вербицкого. Сам я его не читаю - без интересу. Но, будь это вопрос свободы слова - я бы за наго бился. Но это к свободе слова не имеет никакого оношения. Как все левые, Вербицкий уверен, что его свобода говорить означает, что кто-то обязан предоставить ему средства и слушателей. Это не так.

[russ-dilettante.livejournal.com]

Насчет свободы слова Вы правы, для Вербицкого это в основном повод поскандалить. Остальное зависит от соглашения, которое каждый пользователь ЖЖ обязывается соблюдать самим фактом пользования.

[geish-a.livejournal.com]

ой, умора....
провокация, говоришь?? это как подойти и назвать какую-нибудь бабу "ваджайна", что ли?...

[aspirantus.livejournal.com]

А почему нельзя убивать натовцев? что ещё делать с окупантами?

[yanis.livejournal.com]

я не спорю что они имеют право стереть чей угодно журнал.
скорее это не гости а большая вечеринка где 1500 гостей из которых вы знакомы с 20-ю и ради которых туда пришли. Мне насрать на остальные 1480 ... а либертарианский дискурс тут ни в пизду ни в красную армию. Вербицкого читают тысячи людей и все тут, а чей сервер - по хую. То есть мой шкурный интерес, чтоб его можно было тут читать, а остальные гости - пускай уебывают в Бобруйск, если им не нравится.

[arbat.livejournal.com]

Я ни словом не упомянул "других гостей". Что хотят другие гости - по барабану. Важны только условия, на которых Вас пустили хозяева. А хозяев посылают в Бобруйск одним простым способом: к ним не ходят в гости. Что мешает Вам купить и установить свой сервер? Если каждый из читающих Вербицкого даст вам по пятерке - должно хватить. Назовите тифарет.ру

[yanis.livejournal.com]

я не хочу покупать сервер и собирать ни с кого по пятерке. мне неинтересна эта деятельность. о чем мы спорим-то?

[arbat.livejournal.com]

Ну, не покупайте. Но почему Вы требуете, чтобы те, кто купил - делали то, что нравится Вам?

Я вмешаюсь

[kouzdra.livejournal.com]

ПОому что если это требовать достаточно массово и настойчииов - то и будут делать. Не эти, так другие. Или третьи. Наступят на глотку "своему праву". Разнноборазных провайдеров публичных сервисов строили не раз и не два. Как с применением специально обученных законов, так и без.

Re: Я вмешаюсь

[arbat.livejournal.com]

Ну, требуйте. Купить свой сервер, зарегистрировать домейн и начать что-то публиковать - это займет максимум неделю. Я, собственно, исходил из того, что публика желает именно публиковать. Но, если Весь смысл в "долго и настойчиво" - то вперед. Разумеется, при этом может оказаться, что Вам пару не хватит, но - если хочется, то тут уж Вам не поможешь.

Re: Я вмешаюсь

[kouzdra.livejournal.com]

Я собственно уже. С неделю назад. Несколкьо часов назад здесь формально попрощался. Закруглю начатые треды в комментах и все. Правда - не совсем так идиотически, как Вам бы хотелось - персональный сервер для этого не нужен.

Но к тому, чтобы строить говнюков из "сферы ослуживания" это ортогонально. Адмнистрация LJ тут выступает в классической роли хамящей продавщицы из советского лабаза. И место ее - у параши.

Что выйдет - я не знаю, вполне вероятно, что ничего, но в этой лавке я покупать больше не буду. Перебьюсь как-нибудь.

Re: Я вмешаюсь

[arbat.livejournal.com]

Ваша беда в том, что Вы не понимаете разницы между словами "хозяин" и "администратор". Хозяева LJ выступают в классической роли хозяев, которые волны спустить с лестницы любого, кто ведет себя у них в доме хамски. Разумеется, в их понимании слова "хамство".

Они не администрируют принадлежащий Вам по праву ресурс. Они предлагают Вам определенный сервис, на определенных условиях. Вы эти условия приняли. Вопить про парашу можете сколько угодно.