avva: (Default)
[personal profile] avva
Я не понимаю того, как устроена интонация у дикторов и репортёров российского телевидения. Они постоянно подчёркивают в речи какие-то слова, которые не являются особо важными, не несут в себе какой-то дополнительный смысл и совершенно не заслуживают выделения. В результате речь получается несколько прерывистая, полная интонационных усилений, по одному-три на каждое предложение, но смысл этих усилений от меня скрыт.

Я давно хотел об этом написать, но всё забываю. А вот сейчас - проходил мимо телевизора, а на нём шла программа новостей какого-то канала, ОРТ что ли. И я услышал предложение:

последними лучами солнца улицы Багдада будут перекрыты военными патрулями".

Почему надо подчеркнуть именно слова "последними" и "военными"? Нипочему. Абсолютно незачем. Почему нельзя то же самое предложение произнести с обычной для русского языка интонацией? Потому что тогда не будет ощущения "новостей"? Но если даже и так, почему именно эти слова?

Кто-то замечал это, задумывался об этом, знает, в чём тут дело?

Date: 2005-10-15 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] a-m-s.livejournal.com
Может, потому что они бегущую строку читают,и не могут все предложение/сообщение успеть ухватить-интонируют по прочитываемым кускам.

Date: 2005-10-15 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
Дело в том, что на российских каналах всё внимание редакторов традиционно сосредоточено на содержании написанного текста, а не на том, как звучит сюжет в эфире. Корреспонденты, часто не пройдя никакой специальной подготовки по технике речи, пытаются "говорить с выражением", изображать убедительность. Получается далеко не у всех, поскольку правильно читать текст вслух очень трудно (в чём каждый может убедиться, прочитав что-нибудь перед диктофоном).

Date: 2005-10-15 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Одним словом, не осталось в медиа профессионалов класса Игоря Кириллова (не говоря уже о классике советского вещания Юрии Левитане).

Date: 2005-10-15 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] loktev.livejournal.com
Ну, у них была другая профессия всё-таки, они озвучивали чужие тексты. Сейчас считается, что эфирная речь должна звучать более естественно. Хотя многому у советской дикторской школы можно поучиться.

Date: 2005-10-15 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Да всему надо учиться у классиков. У ветеранов советских ТВ и радиовещания брежневская бредятина звучала нормально, а у новых, с их "естественностью" нормальные содержательные новости слушать противно.

Date: 2005-10-16 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
правильно читать текст вслух очень трудно (в чём каждый может убедиться, прочитав что-нибудь перед диктофоном).

Совершенно верно.
Но также всякий, у кого есть маленькие дети, твёрдо знает, что для того, чтобы научиться читать текст с листа, с выражением и в лицах, нужно совсем немного времени...

Date: 2005-10-15 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com
Малограмотные люди всегда читают с большим выражением и напряжением, расставляя акценты в случайном порядке.

Date: 2005-10-16 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
О, теперь я понимаю, почему говорящие актеры выглядят так глупо.

Date: 2005-10-16 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] avrukinesku.livejournal.com
Старые актеры прочли уж много поневоле.

Date: 2005-10-16 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
...как-нибудь...

Date: 2005-10-15 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
"...грамотеи, которым обыкновенно поручалось чтение прокламаций, выкрикивали только те слова, которые были напечатаны прописными буквами, а прочие скрадывали. Как, например (см. прокламацию о персидской ромашке):

ИЗВЕСТНО
какое опустошение производят клопы, блохи и т. д.
НАКОНЕЦ НАШЛИ!!!
Предприимчивые люди вывезли
с Дальнего Востока, и т. д.

Из всех этих слов народ понимал только: "известно" и "наконец нашли". И когда грамотеи выкрикивали эти слова, то народ снимал шапки, вздыхал и крестился. Ясно, что в этом не только не было бунта, а скорее исполнение предначертаний начальства. "

Date: 2005-10-15 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Очень уместно вспомнили, спасибо :)

Date: 2005-10-15 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
мне последняя фраза нравится = "исполнение предначертаний начальства"! )

А "БУКВАЛЬНО только что" (...нам сообщили" пр.пр.) - как это Вам?
Смысл-то в этой буквальности тот, что "вот совсем-совсем только что, зуб даю"! - но остается невольный осадок, подозрение, что тебя водят за нос.

Date: 2005-10-16 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Поскольку о клапах и блохах народ также всяко разумел, то у меня вот что получилось: Известно / Клопы, блохи / Наконец нашли.
И получалась чистая народная правда, между прочим...

Date: 2005-10-15 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
По радио это звучит еще ужаснее.
Я задумывалась, но ответа не нашла. Похоже, они все тупо косят под чью-то индивидуальную речь (типа, под Парфенова).

Date: 2005-10-15 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Диктору очень трудно соответствовать уровню российской журналистики. Он же не пишет ничего и не переводит, приходится хоть так выкручиваться

Date: 2005-10-24 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] beorn.livejournal.com
У диктора есть право редактировать тексты, которые он читает. Редактировать так, чтобы это была речь звучащая.

Date: 2005-10-15 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] motya.livejournal.com
Предлагаю тебе конспиративную теорию - это НЛП в чистом виде.
В данном случае в голове у слушателя должно осесть, что в Ираке, если кто забыл, все еще идет война (несмотря на огромные усилия американцев). Что до последних лучей, то интерпретаций может быть много - апокалипсис, например.

Date: 2005-10-16 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Я это обнаружил когда-то безо всяких ещё теорий - сквозь сон слушал советское радио, и вдруг понял, что они передают на самом деле совсем не тот смысл, который содержится в буквальном тексте. И стал отслеживать эти прибамбасы, и сравнивать в Бибиси. У Бибиси всё чисто.

В Америке тоже есть придурки, любящие такие фокусы - например, О Райли по Фоксу.

Date: 2005-10-15 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Если это - музыкальная станция, а диктору только новости вслух произнести, то что от него можно требовать? Спрос маленький.

Если станция новостная и серьезная, то диктор - по идее - сам и редактирует новости, которые будет читать. Тогда никаких логических смещений быть не должно. Спрос большой.

Date: 2005-10-15 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] valshooter.livejournal.com
По-моему они просто не понимают того, чего читают. Понятно, что сами не пишут, но даже вчитаться толком не могут. Это ведь надо задуматься, вникнуть в новость, а пипл и без этого прохавает.

Date: 2005-10-24 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] beorn.livejournal.com
Бывает, что нет времени даже проглядеть текст перед эфиром. Однако хороший диктор должен уметь глазами читать дальше, чем те слова или синтагмы, которые он произноситв данный момент. Тогда можно будет и с просодикой сделать то, что надо.

Date: 2005-10-24 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] valshooter.livejournal.com
Зачем так интонировать? По два-три слова в предложении, причём почти всегда мимо кассы.

Date: 2005-10-24 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] beorn.livejournal.com
Незачем. Я же не оправдываю их, просто констатирую факты.

Date: 2005-10-16 01:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Немецкие дикторы делают тоже самое. Плюс тот же самый менторский тон.

Date: 2005-10-16 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] g0ldman.livejournal.com
Просто фабрика по производству андройдов стала работать лучше :)))

Date: 2005-10-16 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Это НЛП у них. Русское радио и телевидение этим НЛП поражено по самые немогу. Можно просто выписывать подчеркнутые этими придурками слова, и получить сублиминальный текст, то самое, что они на самом деле хотят сказать. На русских действует... В данном случае всё очевидно - пугают, последние, мол, настали времена, война.

Date: 2005-10-16 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ilia-yasny.livejournal.com
В данном случае все еще очевиднее - стоит только посмотреть на первые буквы подчеркнутых слов.

Date: 2005-10-16 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] just-hoaxer.livejournal.com
Интонируются определения. Лучи солнца какие? ПОСЛЕДНИЕ. Патрули какие? ВОЕННЫЕ. Там ещё было наверняка интонировано слово "Багдада".

Date: 2005-10-16 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] just-hoaxer.livejournal.com
Вдумываться в смысл дикторам не надо -- у них стоят инонационные значки, где надо усилить, где сделать паузу, и т.д.

Date: 2005-10-16 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] di-diana.livejournal.com
неужели?

Date: 2005-10-16 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гм. Интересно. Возможно, вы правы. Я постараюсь послушать ещё и записать примеры.

Date: 2005-10-16 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] letchik.livejournal.com
Просто тяжело произнести длинное предложение на одном дыхании, проговорив все звуки каждого слова, поэтому приходится прерываться, невольно некоторые слова кажутся подчеркнутыми - это если речь идет о т. н. "стэнд-апе" (корреспондент в кадре). А в студии, с телесуфлера или бумажки обычно хорошо читают. Хуже с каждым годом - это да.

Date: 2005-10-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] beorn.livejournal.com
А никто и не просит на одном дыхании. Есть так называемые "люфт-паузы", которые делаются в определённых местах предложения. Вот в них-то и можно воздух добрать.

Date: 2005-10-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
Когда читается с листа, то лист весь перед тобой. Когда читается бегущая строка, темп чтения должен быть согласован с темпом подачи ленты. Из-за интонирования возникает необходимость стыка/шва. Слово, на которое приходится шов, произносится иногда нараспев, со скандированием (я именно на это неоднократно обращал внимание), либо с нелогичным ударением. Ударение может выражаться и изменением длинноты, как в латыни.

Date: 2005-10-16 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] luybu.livejournal.com
Хороших новостей не бывает. Поэтому всё должно быть плохо, или очень плохо. Голосом ли, вреньём, но только так , что б хуже некуда. А то конкурент обхужеет те же истории и все к нему уйдут.
Интересно как скоро это рванет общественное сознание в куски?

Date: 2005-10-16 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] bugabuga.livejournal.com
%) Я написал об этом в феврале (http://www.livejournal.com/users/bugabuga/2005/02/14/) -- впервые с момента переезда в США увидел первоканальные новости "живьём" -- лучше бы не видел и не слышал.
За такое "прочтение" новостей на радио мне бы прищемили всё, что только можно прищемить :)

Date: 2005-10-24 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] beorn.livejournal.com
Согласен. Фиговые ведущие на Первом, особенно Андреева и Батурин. На РТР гораздо лучше читают: Ситтель, Антонов, например.

Date: 2005-10-16 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] 12diozihcs.livejournal.com
Если меня не подводит память, первой так заговорила Татьяна Миткова. И это было круто, потому что не так, как при Советской власти. (Кавычки расставить по необходимости.)

Date: 2005-10-16 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] michailovna.livejournal.com
американские дикторы тоже довольно сильно интонируют речь и тоже часто бессмысленно (т.е. речь превращается в определенный ритм). для англ. языка это вообще свойственно, и дикторы это усиливают. миткова и вправду так заговорила первая - но ведь они учились "делать новости", смотря CNN.

Date: 2005-10-16 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chuvash.livejournal.com
Я замечаю регулярно, повсеместно и задумывалась неоднократно. Чего стоят хотя бы объявления в метро. Во-первых, как составлены, и во-вторых, как интонированы.

Тоном "от Советского Информбюро", чуть не под Левитана, отчего ассоциации сразу про войну и около, излагается "В целях борьбы с терроризмом..." повысает гнетущая пауза. Всё, от этой паузы люди уже ссутулились, пригунлись, опустили головы пониже и засеменили почаще.

В той же манере излагается мысль о запрете расклеивания реклам, на разрешённых предварительно метрополитеном. "Помните! (пауза) Такая реклама может содержать заведомо ложную информацию." "заведомо ложная информация" произносится с особенным напряжением. Ха-ха, нет, вы подумайте МОЖЕТ содержать ЗАВЕДОМО ложную -- хорошенькое сочетаньице.

И все это повторяется от перехода к переходу, всюду. Люди, пользующиеся метро, слышат это каждый день не по разу.

Никаких других версий, кроме того, что это делается с целью нагнетания тревоги, постоянной общей тревожности. Что нас исподволь готовят к войне.

О речи дикторов

Date: 2005-10-16 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kyamran.livejournal.com
Доброго времени!
Дело в том, что большинство, как водится, попадает на работу диктором исключительно по знакомству, ведь в нашей стране нормальные кастинги отсутствуют. Все это "стаканкинский" междусобойчик. А большинство из людей, приведенных на роль диктора (друзья, любовницы, любовницы друзей и т.д.) даже не подозревают о такой науке как техника речи. Можно взять хотя бы книжку почитать по этому предмету.
Подчеркиваю - большинство, но не все :)))))
Есть очень хорошие отечественные дикторы.
Я, например, технику речи тоже изучал - надеюсь, говорю нормально;)

Re: О речи дикторов

Date: 2005-10-24 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] beorn.livejournal.com
Да нет, дело в том, что сейчас на всём российском ТВ работает, насколько я знаю, только один настоящий диктор (на РТР, кажется; кто именно -- не помню). Все остальные -- журналисты или ещё кто-то (это без труда можно узнать на сайтах соответствующих телеканалов). Очевидно, на курсы повышения квалификации и занятия по технике речи времени хватает далеко не у всех. А мы с вами слушаем это безобразие.

Date: 2005-10-17 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
- Брось, - сказал Татарский. - Они вообще в камеру не смотрят, это только так кажется. Прямо под объективом стоит специальный монитор, по которому идет зачитываемый текст и интонационно-мимические спецсимволы. Всего их, по-моему, бывает шесть, дай-ка вспомнить... Ирония, грусть, сомнение, импровизация, гнев и шутка. Так что никакой ненависти никто не излучает - ни своей, ни даже служебной. Уж это я точно знаю.

мода

Date: 2005-10-17 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] kleicht.livejournal.com
Во-первых, то, где будут стоять интонационные акценты можно увидеть уже на стадии написания текста. Вы посмотрите, как они строят предложения!
Во-вторых, существует три стандартных интонационных формы для чтения новостей. Подводки, практически все видеоряды, сюжеты... послушайте как они начинаются.. чистая математика!
и, наконец, они интонируют конеретику, определения. Это ведь Новости и нужно констатировать не просто факты, а детали, которые нарыли корреспонденты. Только об этом уже забыли и читают просто привычными интонационными формулами построения предложений, т.к. есть стандарт (см. во-вторых и во-первых;) и даже самый слабый материал звучит живенько.

Date: 2005-10-17 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nichcom.livejournal.com
Наш президент Путин тоже говорит, подчёркивая абсолютно случайные слова.

Date: 2005-10-17 10:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Наконец-то это заметили - я уж думала, что забыла нормальную интонацию! Но нет - люди так не говорят, так говорят только дикторы,во всяком случае, по РТР-Планета и ОРТ. Абсолютно необязательные ударения, странная интонация. К примеру: "Вести, здравствуйте!" И еще неоднократно отмечала, что дикторы ставят точку на ПРЕДПОСЛЕДНЕМ слове предложения, а последнее добавляют как нечто второстепенное. "Юбиляру поступило и поздравление от президента. Путина". Или "Считают, что не следует опасаться резкой смены. Погоды". И т.д. Смысла в этом обнаружить трудно, но явно, что их так специально учат,потому что спонтанно этого не придумать.

Date: 2005-10-24 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] beorn.livejournal.com
Если их так учат, то учителей надо расстрелять без права переписки. Возможно, суфлёр запаздывает.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:39 am
Powered by Dreamwidth Studios