avva: (Default)
[personal profile] avva
Что означает путинское приглашение лидеров Хамаса в Москву?

Значит ли это, что Россия возвращается к старой доброй советской привычке открытой поддержки террористов?

Или, может быть, Путин всего лишь рассчитывает таким образом перехватить инициативу в кажущемся ему неизбежном "мирном процессе"?

Неприятно это очень.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2006-02-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sanches.livejournal.com
А что значило приглашение Арафата в Белый Дом?

Есть палестинская автономия. Есть легитимные результаты законных выборов. Если они кому-то не нравятся, - вариантов ровно два. Либо рвать с Палестиной любые и всяческие взаимоотношения, - либо иметь дело с теми, кого выбрали.

Издержки демократии, да.

Date: 2006-02-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Объединиться со слабым против сильного?

Date: 2006-02-10 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, между Хамасом и Арафатом есть очень важные различия. Не надо демагогии. Да и демократия тут ни при чём.

Date: 2006-02-10 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeax.livejournal.com
Может, он просто хочет показать ми кремлёвские сортиры?

Date: 2006-02-10 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Хорошо бы, но вряд ли.

Date: 2006-02-10 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
В лучшем случае это намерение вставить пистон всем политич. противникам сразу. От реальных до воображаемых. Но, глядя на события последних месяцев, я понимаю, что надеяться на "лучший случай" - неоправлданный оптимизм.

Date: 2006-02-10 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fm13.livejournal.com
ну, представителей ХАМАС избрали в правительство ПА, придраться не к чему.

Date: 2006-02-10 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kohet.livejournal.com
Тут же их брата много настреляли в Ставрополье, а дефицита террористов Россия не выдержит. Безобразие будет. Вот, видимо, и поговорят о подкреплении.

Date: 2006-02-10 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
А у вас нету ощущения, что в последние лет 5 Россия понемногу возвращается ко всем старым добрым советским привычкам?
Я там побывал недавно - и ощущение такое весьма сильное.

Date: 2006-02-10 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
> между Хамасом и Арафатом есть очень важные различия.

Хамас а) меньше врёт и б) более адекватно представляет арабское население Палестины.

have I missed anything important?

Date: 2006-02-10 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-yguanych255.livejournal.com
А может всё намного проще (даже ещё проще чем раньше)?
(=> - "из чего следует")

Нестабильность в регионе => снижение объёмов добычи нефти => повышение объёмов продаж нефти конкурентом.

а разгадка одна - безблагодатоность ((с) хоть и Крылов, так что же)

Date: 2006-02-10 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
В подсознании первое, а в качестве рационализации - второе.

Date: 2006-02-10 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это просто попытка занять брокерское место, место ключевого посредника между сторонами. Она закончится неудачей, как и в случае с Югославией, потому что у нас нет инструментов влияния ни на одну из сторон - даже такого, как в ситуации с Ираном. Сейчас трудно судить, как все сложится (хамасовское правительство? "техническое" правительство Аббаса при "условной поддержке" Хамаса? раскол Хамаса с формированием большинства ФАТХа? конституционный кризис с новыми выборами?), но в итоге, по всей вероятности, кто бы ни пришел к власти в ПА, включая Хамас, ему все равно придется садиться за стол переговоров с Израилем и США. Возможно, у Хамаса выколотят какую-нибудь согласованную формулу "сквозь зубы" насчет отказа от насилия (шел же Хамас время от времени на перемирия) - и я совершенно не удивлюсь, если вскорости именно Хамас станет переговорной стороной, а, наоборот, из среды Фатха пойдет усиленное рекрутирование боевиков.

Вообще мне отсюда кажется не очень понятной сверхдемонизация Хамаса.

Date: 2006-02-10 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я говорю о различии в декларируемых ими позициях. Ты не хуже меня знаешь, что Арафат заявлял, что признает существование Израиля и стремится к существованию двоих государств на основе мирных договоров. Он также неоднократно заявлял, что не поддерживает и осуждает теракты. Именно после всех его заявлений подобного рода стал возможным прием его в Белом Доме.

То, врал он или не врал, это отдельный вопрос.

Date: 2006-02-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sqrat.livejournal.com
Ну, Дудаева и Масхадова тоже кто-то где-то избирал.

Date: 2006-02-10 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А есть какая-то террористическая группа, сверхдемонизация которой тебе кажется более понятной, и почему?

Date: 2006-02-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] homa.livejournal.com
Штаты заявляют о крестовом походе против терроризма, но, похоже, не считают террористами чеченцев-экстремистов. Не докучают они им. И израильцам не докучают. Ну так, а России не докучает Хамас. Ясно, что враждующие стороны никогда не договорятся, пока будут в показном порядке устраивать переговоры и перемирия, за которыми ничего кроме военной хитрости не стоит, а война — не лучший способ добиться мира. Почему бы, собственно, России и не выступить посредником?

Date: 2006-02-10 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В чём-то - возможно. Но т.к. я там не бывал, опасаюсь поспешно судить. А вы не могли бы хотя бы вкратце перечислить то, что у вас вызвало такое ощущение?

Date: 2006-02-10 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fm13.livejournal.com
ну, Израиль вроде не возражал против выборов.

Date: 2006-02-10 06:29 pm (UTC)

Date: 2006-02-10 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sqrat.livejournal.com
Но и не приглашал их к себе в качестве официальных политических собеседников.

Date: 2006-02-10 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] e2k-4d-x-ussr.livejournal.com
Путин на интервью в январе довольно недвусмысленно сказал, что если Хамас пришёл к власти в результате выборов, то он является сейчас политической силой, которая должна думать о своей ответственности за развитие своей страны и народа. И как мне кажется Путин и постарается выяснить насколько Хамас в этом смысле адекватен.

К тому же ни Израиль ни США не могут себе позволить непредвзятый диалог в силу исторических обстоятельств.

Date: 2006-02-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sentjao.livejournal.com
Я думаю, что Путин хочет, чтобы Россия стала независимой и важной силой на Ближнем Востоке. Поэтому Россия сотрудничает (по крайней мере сотрудничала до недавнего времени) с Ираном в ядерной области, поэтому продает оружие Сирии, поэтому Путин требует у датского правительства извинения за дебильные каррикатуры в таблоиде, поэтому Путин и с Хамасом собирается вести переговоры. Путин говорит: "Россия не считает Хамас террористической организацией". Ему вторит не помню уж какой чиновник: "Хамас не совершал террактов на территории России, поэтому мы воздерживаемся от оценок". Лицемерие? Такому лицемерию русские могли научиться и на Западе: и в Европе, и в Америке с удовольствием принимали чеченских террористов, потому что они "представители чеченского народа". Может быть мы лучше? Отнюдь. Везде оппортунизм. Вон какой скандал поднялся, когда явный подонок Ахмадинеджад отрицал холокост. А когда нобелевский лауреат Шимон Перес заявляет, что армянского геноцида не было -- это, типа, ОК.

Date: 2006-02-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вопрос о демократичности выборов вообще не имеет никакого отношения к вопросу о том, как вести себя с Хамасом. Просто нет связи. Почему-то думают, что если выборы демократические, то значит обязательно "всё хорошо", и не на что пенять. Но это, конечно, не так. Для палестинцев, может, "всё хорошо", это их внутренние дела, и их дело, кого выбирать; а мы на палестинцы, и наше дело, с кем поддерживать международные отношения, а с кем нет.

Выборы демократические, и правильно, Хамасу в них участвовать не запретили, и правильно, иметь с ним дело после его победы на выборах нельзя, и это тоже правильно.

Date: 2006-02-10 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Тут я дал ссылку на материал, который это весьма подробно анализирует.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios