avva: (Default)
[personal profile] avva

Не хочу устраивать формальный опрос, мне более интересны просто мнения и впечатления:

Как по-вашему: употребление слова "стих" в значении точного синонима слова "стихотворение", в единственном числе - это: моветон? совершенно нормально? безграмотная речь, "режет" слух? что-нибудь другое?

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2006-05-03 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Мне не нравится слово "стих".

Date: 2006-05-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А мне не нравится слово "стихотворение".

(no subject)

From: [identity profile] freez.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freez.livejournal.com - Date: 2006-05-03 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lordakryl.livejournal.com
стих - это просторечие (имхо)
слух режет не сильно, но всё таки так неправильно

Date: 2006-05-03 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Словари согласны с вашим мнением.

Date: 2006-05-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] wladi.livejournal.com
Меня в школе учительница по литературе научила правильному значению, с тех пор стих это стих, а стихотворение это стихотворение:) Слух не режет, кому сейчас режет слух безграмотная речь?..

Date: 2006-05-04 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
Правило ,как известно ,надо знать, чтобы их нарушать.

Date: 2006-05-03 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
моветон, но в ироническом употреблении согласна стерпеть, сжав зубы.

Date: 2006-05-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kotbegemot.livejournal.com
В значении точного синонима слова "стихотворение" -- режет слух.

Date: 2006-05-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-bob.livejournal.com
"стих" и "стихотворения" - режет слух!

Date: 2006-05-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Уже сказали - просторечие, со всеми вытекающими.

Date: 2006-05-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Меня раздражает длинное, блеклое, беспомощное слово сти-хо-тво-ре-ни-е. И огорчает, что естественный процесс распостранения значения множественного числа "стихи" (не просторечного) в единственное не может завершиться.

(no subject)

From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:33 pm (UTC)

Date: 2006-05-03 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fomenko.livejournal.com
режет слух

надо дополнить

Date: 2006-05-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fomenko.livejournal.com
написал "режет слух", но не стал писать "безграмотная речь" - просто потому, что иногда слово "стих" имеет стилистический оттенок, что-то вроде архаизма. Поэтому, например, в некоторых, собственно, стихах воспринимается нормально.
Но когда говорят "Мне нравится этот стих" или что-то такое - это действительно режет слух, да и безграмотно.
А что касается аргумента, что, мол, множественное число стихи, ну так большое дело, вы же говорите длинное "человек", а не "люд(ь)", и ничего, не раздражает?)

Date: 2006-05-03 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rakshas.livejournal.com
А что, нормальное слово.

Date: 2006-05-03 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] elongel.livejournal.com
Это не точные синонимы, поэтому подмена одного другим режет слух.

Date: 2006-05-03 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Но "стихи" имеет тем не менее значение множественного числа "стихотворение", не в просторечии.

(no subject)

From: [identity profile] elongel.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2006-05-04 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2006-05-04 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2006-05-04 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2006-05-07 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2006-05-07 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2006-05-07 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2006-05-08 12:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
безграмотная речь.

Date: 2006-05-03 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] iliat.livejournal.com
Доктор, а я вот обычно говорю "стихи".
"Стихотворение" зучит слишком "школьно/дидактически", поэтому не использую. "Стих" мне тоже не нравится, не знаю даже почему.

Date: 2006-05-03 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не нравится, потому что не встречал его в книгах и других источниках грамотной речи. А не встречал потому, что "стих" изначально значил другое (и сейчас значит в нужном контексте).

Когда тебе надо сказать что-то об одном конкретном стихотворении, что ты используешь, какое слово? "В этом ... поэт Пупкин тра-ля-ля". Ты же не можешь сказать "в этом стихи". "Стихотворение" тебе не нравится, и мне тоже. А "В этом стихе" - просторечие, как здесь многие правильно заметили. И что делать? Приходится, скрипя зубы, выписывать долгое, томное, закатывающее глаза от сознания своей торжественности "стихотворение".

(no subject)

From: [identity profile] iliat.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drmor.livejournal.com - Date: 2006-05-03 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liksu.livejournal.com - Date: 2006-05-03 10:33 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] drmor.livejournal.com - Date: 2006-05-03 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2006-05-07 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] argentova.livejournal.com
"стих" - признак профессионализма. Так всегда мои знакомые поэты говорят о своих новых произведениях: "Я тут написал стих"

Date: 2006-05-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fomenko.livejournal.com
о, вот от "профессионалов" слышать такое словоупотребление странно.

(no subject)

From: [identity profile] argentova.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dubadam.livejournal.com
в качестве точного синонима слова "стихотворение" годится слово "стихи", но не "стих"..

Date: 2006-05-03 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] only-you.livejournal.com
Вызов какой-то, что ли. Все же знают, как правильно.

Date: 2006-05-03 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А вы не согласны с тем, что есть лакуна, неудобство?

Это не вызов. Я хочу лучше понять, как и почему просторечный статус данного словоупотребления не исчезает уже лет 70 или больше (он зарегистрирован в словаре Ушакова как просторечный), хотя, на мой взгляд, есть реальная потребность в том, чтобы было удобное слово в единственном числе, более удобное, чем "стихотворение". И заодного хочу прощупать почву - может, он все-таки исчезает, а я этого не замечаю пока?

См. также ответ Ишмаэля и мой ответ ему, прямо под вашим.

(no subject)

From: [identity profile] only-you.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rakshas.livejournal.com - Date: 2006-05-03 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a48.livejournal.com - Date: 2006-05-03 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com
Я раньше стеснялся слова "стих". А теперь для меня это вполне нормальное словоупотребление, нисколько не режущее слух. "Стихотворение" - слишком длинное слово, ни написать, ни произнести, и от него веет неземной серьёзностью. А "стишок" - что-то пошловатое.

Date: 2006-05-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Суть моей записи в том, что я хотел бы так, как вы, но не могу.

(no subject)

From: [identity profile] i-shmael.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maccolit.livejournal.com
точное значение слова "стих" - это одна стихотворная строка
употреблять его вместо "стихотворение" - неправильно
"я прочту стих" - это режет слух, да
воспринимается как некое ерничество, самоуничижение
есть милое слово "стишок", но тоже с таким несерьезным оттенком, конечно
так что пока полноценной замены длинному слову "стихотворение" я не вижу

Date: 2006-05-03 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
О, за меня уже ответили.

(no subject)

From: [identity profile] viesel.livejournal.com - Date: 2006-05-04 05:22 am (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] glo-ku.livejournal.com
Мис гебрользую "виршкес" у ное стимрюсь...

Коньд ореспекеньем, Гло Ку.

Date: 2006-05-03 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dingir.livejournal.com
полных синонимов не бывает : )
стих - это не так серьезно, как стихотворение.

Date: 2006-05-03 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
Моветон.
Впрочем, в последнее время стал смиряться с неизбежным, особенно если говорят школьники. Тут и омонимия множественного числа, и то, что слово "стихотворение" тоже не шибко. Пусть уж их.

Date: 2006-05-03 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gfktrcs.livejournal.com
По отношению к самому себе и своему "творению" честнее, наверно, говорить "стих". Творение - вообще жутко пафосное слово. Получается чаще "тварь".
Хотя... если стихотворение - это стих-ийное творение, то... алхимия :)

Date: 2006-05-03 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lavinya.livejournal.com
Это что-то такое из детства. С уроков чтения в первом классе.

Date: 2006-05-03 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] babulka.livejournal.com
Маяковский часто употреблял это слово в значении "стихотворение".
"Как работался этот стих?
...
Сразу стало ясно, сколько колеблющихся этот сильный стих, именно – стих, подведет под петлю и револьвер.
...
Вот почему стих об Есенине я двинул дальше..."
(http://rifma.com.ru/Mayakovsky-2.htm)

Date: 2006-05-03 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
поэтому от детей (особенно припанкованных) это воспринимается нормально.
а вообще -- вроде мата.

(no subject)

From: [identity profile] babulka.livejournal.com - Date: 2006-05-03 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-05-03 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babulka.livejournal.com - Date: 2006-05-03 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-05-03 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babulka.livejournal.com - Date: 2006-05-03 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2006-05-03 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gostrov.livejournal.com - Date: 2006-05-03 08:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-03 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Просто, мне кажется, неточность употребления. Не могу сказать, что так уж режет слух. "ЗвОнит" режет слух сильнее :)
Стихом я бы назвал некую структурную единицу стихотворного текста, ну вот что-то типа строфы, наверное, или даже просто единицу текста с завершенной рифмовкой. А стихотворением - все произведение, от первой до последней строчки. Я, правда, затрудняюсь сказать, является ли поэма в таком случае частным примером стихотворения, или же есть какие-то признаки, кроме объема, по которым их отличают.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 03:25 am
Powered by Dreamwidth Studios