о клерикализме, израильское
Sep. 12th, 2006 03:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaНедавно я прочитал, что Ахмадинеджад разразился очередной речью, в которой жаловался на засилье либеральной и светской профессуры в иранских университетах, и призвал к изгнанию этих враждебных исламской революции элементов.
В Тегеранском университете такие чистки уже начались раньше в этом году, после того, как Ахмадинеджад сменил его руководство.
... собственно, если подумать, то из всех исламских стран Иран более всего напоминает то, чего хотели бы добиться наши ультраортодоксы. "Государство Галахи".
Не Саудовская Аравия с ее жесткой монархической властью, держащейся на нефти, а именно Иран с его властью аятолл.
Наше счастье, что влияние религиозных фанатиков на израильскую внутреннюю и внешнюю политику, каким бы непропорциональным оно иногда нам ни казалось ввиду устройства нашей парламентарной системы, на самом деле весьма ограниченно. То, что у нас есть настоящая, при всех ее недостатках, демократия; что у нас женщины учатся и работают наравне с мужчинами; что у нас есть мирового уровня науки и технологии; и что частная жизнь наших граждан не стеснена в большинстве случаев клерикальными догмами и предписаниями - все это возможно только потому, что реальное влияние религиозных партий в политике ограничивается беззастенчивым высасыванием денег из бюджета и сохранением существующего статус-кво.
Стоит просто помнить, что все те ультраортодоксы (и многие "религиозные сионисты"), которые открыто заявляют, что идеальным устройством нашей общей жизни для них является "государство Галахи", хотят, чтобы мы стали как Иран.
Такой миниатюрный по площади Иран. Без нефти, зато уже с атомной бомбой.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-09-12 03:27 pm (UTC)Принимается ряд законов, по ограничению деятельности инаковерных журналистов, инаковерных организаций и так далее. Потихоньку гайки закручивается, и постепенно власть полностью переходит в руки теократов.
Насколько я понимаю, такой сценарий маловероятен, так как в Кнессет как правило проходит разношерстная публика. Но не исключен.
no subject
Date: 2006-09-12 03:34 pm (UTC)Но суть не в этом, для ответа мне достаточно было первого предложения.
Как ультраортодоксы могут получить большинство в Кнессете? В результате чего вдруг подавляющее большинство, которое за них никогда не голосовало, решит это сделать?
no subject
Date: 2006-09-12 03:40 pm (UTC)К примеру.
no subject
Date: 2006-09-12 04:54 pm (UTC)Если Вы действительно считаете, что в Израиле все горят желанием сбросить на Иран ядерную бомбу, то Вы определённо читаете слишком много российских газет. Или ещё каких-нибудь. В общем, вредно это :)
no subject
Date: 2006-09-12 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-12 05:38 pm (UTC)И, кстати, непонятно, с чего вы взяли, что идея сбросить ядерную бомбу на Иран имела бы большой электоральный успех в Израиле.
Какие ещё варианты?
no subject
Date: 2006-09-12 06:03 pm (UTC)Согласен с вами, мне трудно выдумать такую идею.
Что не принижает вероятность сценария. А говорит лиш о моей фантазии.
no subject
Date: 2006-09-12 06:10 pm (UTC)Представим себе, что возникла идея, которая чрезвычайно популярна в народе. Настолько, что если с такой идеей выйдут ультраортодоксальные партии, то они получат голоса даже от тех, кого во всём остальном их программа не устраивает. Спрашивается, что же помешает мейнстримным партиям взять на вооружение ту же идею?
Если идея настолько популярна в народе, не логично ли ожидать, что она будет столь же популярна как минимум у наиболее крупных партий?
no subject
Date: 2006-09-12 06:48 pm (UTC)Большие партии не примкнут к идее по тому, что будут по праву считать идею говном. Им даже это в голову не придет.
И может так получится, как в одной земле в Германии. На выборах получили 20% ультраправая партия. Вы бы видели шок на лицах у демократических лидеров.
Но это не потому, что дескать в этой земле 20% фашистов (точно так же, как мало кто хочет в Израиле уронить ядрену бомбу на Иран). А потому, что демократические партии настолько увлеклись диалогами между собой, что не заметили настроя электората. А он решил показать всем кукиш. Тем более, ультраправые ходили в "народ" и говорили простыми понятными лозунгами.
И вуаля, у всех шок.
Выборы это настроение, а не логика :) После этой фигни, я весьма осторожно отношусь к заявлениям, а, кто же их выберет?
no subject
Date: 2006-09-12 07:24 pm (UTC)При этом заметьте, что для большинства религиозные партии обладают дополнительным отрицательным электоральным потенциалом. То есть им надо будет, чтобы эта идея была настолько популярной, чтобы пересилила нежелание голосовать за них из других соображений.
no subject
Date: 2006-09-12 07:29 pm (UTC)Но согластесь, ваши возражения касаютася уровня "не проголосуют". Но если "проголосуют", то теократы развернутся на полную катушку. О чем и был спич в исходном посте.
no subject
Date: 2006-09-12 07:35 pm (UTC)Впрочем, тут мы упираемся в то же самое - "не проголосуют", потому что сама ситуация из области "если бы у бабушки была другая конфигурация половых органов".
no subject
Date: 2006-09-13 08:35 am (UTC)Говорят "два еврея - три мнения". Как один - не получится никогда.
no subject
Date: 2006-09-13 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-13 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-13 12:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-13 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-13 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-13 12:45 pm (UTC)Кстати, вы опять передергиваете - в комменте, на который я отвечал, говорилось не об ортодоксах, а о том, что подавляющее большинство израильтян проголосуют за ортодоксальные партии.