avva: (Default)
[personal profile] avva
Я не очень понимаю людей, которые гордятся тем, что не читали ни одной книги про Гарри Поттера, или изумляются тем, что другие там находят и зачем читают.

Гарри Поттер - это не великая литература. По своим литературным качествам эти книги уступают множеству хороших современных книг. Тем не менее написаны они, мне кажется, увлекательно и интересно. Иногда слишком длинно, иногда чувствуется, что очень не хватает редакторского внимания в тех или иных частях, все верно. Но в целом увлекательно.

Дело, однако, даже не в этом. Просто книги про Гарри Поттера (необязательно все, необязательно наизусть) входят в набор того, с чем современный образованный человек должен быть знаком, по-моему. Не потому, что они гениальны, а потому, что изменили мир. То, что они породили в современных детях волну интереса к книгам, уже давно стало трюизмом. То, какими тиражами они расходятся и как повсеместно популярны, свидетельствует о том, что, наверное, они уловили что-то в духе времени, что-то важное и нетривиальное, что другим книгам не удавалось уловить. А образованному человеку, стремящемуся познать окружающий мир, уже само это должно быть интересно. Если бы меня совершенно не интересовал сюжет "Гарри Поттера", его персонажи, стиль, концовка итд., я бы все равно, думаю, прочитал хотя бы одну книгу, пытаясь ответить для себя на вопрос: "Что в этом есть такого, что покорило наше поколение, во всем мире?".

Знакомство с этими книгами - часть знакомства с современной культурой; если эти книги очень не нравятся, скажите с усмешкой "массовой культурой", но сути это не изменит - чтобы разбираться в мире вокруг себя, массовую культуру тоже надо знать, хоть и необязательно все в ней любить, конечно. Можно презирать телевидение и не держать дома телевизор, но не знать, что такое CNN и что там показывают - да еще и, скажем, гордиться этим - странное, непонятное мне поведение. Так и тут.

Date: 2007-07-21 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] eraplee.livejournal.com
абсолютно с Вами в этом не согласен. хоть я и считаю себя образованным человеком, меня абсолютно не интересует секрет успеха гарри поттера, анимешных мультфильмов, мультфильмов для взрослых а-ля south park, властелина колец и прочего и прочего. и да, сегодня я с раздражением переключил канал, когда в новостной передаче начался репортаж о новом томе гарри поттера. лично я не признаю все это настоящей пищей для ума. эти вещи, скорее как жвачка, пожевал и выплюнул. они ничему не учат и ничего нового не рассказывают -- чистой воды развлечение. Но такие развлечения могут позволить себе только люди, у которых очень много времени.

Date: 2007-07-21 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Но если вы не читали книг, то как вы можете говорить, что они не являются пищей для ума и ничему не учат? Вы исходите из того, что раз популярно, значит плохо?

Date: 2007-07-21 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] eraplee.livejournal.com
Нет, ну я не со всем, что перечислил здесь, совершенное не соприкасался -- конечно же, я делал выводы исходя из чего-то. Но больше всего мне нравится спрашивать самих фанатов (особенно фанатов Мастера и Маргариты): ну вот и почему ты считаешь, что эту книгу обязательно стоит прочитать, какая ее мораль? Ответ (ВСЕГДА) в стиле: эээ... ну.... в общем, это читать надо...

:)

Date: 2007-07-21 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Если в книге есть легко вычленяемая мораль, то вряд ли ее можно назвать хорошей литературой, разве что для маленьких детей.

Date: 2007-07-21 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] eraplee.livejournal.com
но ведь я и не говорил о ее "лекговычленяемости", я говорил о ее наличии. если человек прочел книгу и так ей восхищен, я исхожу из того, что он ее мораль даже трудновычлиняемую уже понял. и вот когда спрашиваю "о чем книга?" и получаю такой ответ...

Date: 2007-07-21 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
может он все знает, но сказать не может

Date: 2007-07-21 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
В корне неверный подход. Есть книги, из которых разные читатели выносят разные морали. Поэтому ответ "о чём" будет бесполезен.

Тот же Мастер, к примеру, - книга об эгоизме, о любви к себе и для себя.
Именно поэтому мне всегда больше нравился "Альтист Данилов" ;)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
любимого слова

Вы считаете, что книги читают, чтобы извлечь оттуда мораль?
From: [identity profile] eraplee.livejournal.com
ну уж наверное не чтобы бумагу листать :)

Date: 2007-07-21 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Может быть. Вообще-то, нет популярнее книг, чем те, которые входят в программу школьного обучения. Школьная программа - это пиар помощнее, чем тот, который за деньги. Вот где самый отстой собрался :)

Date: 2007-07-21 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
насчет плохости популярного: универсальна ли эта концепция? все ж на западе маркетинг и пресыщеность очень помогают формировать популярность. а в совке, помню, популярной была алла пугачева, юрий антонов, картошка с собраными в лесу грибами - не так уж и плохо ?

Date: 2007-07-21 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/
Эээ.. А Вам не кажеться, что серъезное художественное произведение может получиться в любом жанре?
И непринимая такую форму творческого выражения как anime вы себя чего-то лишаете?
В мультфилмах с примитивистской графикой может содержаться вполне глубокий смысл. (Не верите? Посмотрите мультфильмы с British Animation Awards. Ну или Пилотовское Болеро )

Date: 2007-07-21 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] eraplee.livejournal.com
мне действительно не кажется, что лишая себя аниме я лишаю себя еще чего-то, кроме потраченного времени :). просто я считаю, что в мультфильм не будет вложена какая-то абсолютно новая (для меня) мысль или идея о которых я раньше никогда не знал и не задумывался.

Но на заметку выши советы возьму и как будет время попробую дать себя переубедить :)

Date: 2007-07-21 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/malfet_/
Историй всего четыре. И сколько бы времени нам ни осталось, мы будем пересказывать их — в том или ином виде.
X.Л. Борхес "Четыре Цикла" ( полностью рассказ можно прочесть например здесь)
Так что абсолютно новых мыслей в литературе нет еще со времен античности. Но тем не менее потрясающие литературные произведения не перестают появляться.

Date: 2007-07-21 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
"Морфологию сказки" дедушки Проппа читать приходилось? ;)
В литературе вообще мало кардинально разных идей.

Date: 2007-07-21 12:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
с какого хуя ты считаешь себя образованным человеком? ты обычный зашоренный гик из провинции.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 11:16 am
Powered by Dreamwidth Studios