avva: (Default)
[personal profile] avva
В популярном израильском сообществе появился вопрос: как помочь маме преодолеть последствия химиотерапии (в том числе проблемы с памятью итд.). Посыпались советы; большинство из них - гомеопатия, "тибетские травы", рейки и прочее шарлатанство.

Один комментатор меня особенно там разозлил, до зубовного скрежета. Настойчиво советовал рейки, а на ответ автора записи, что, мол, мама в рейки не верит и не хочет, написал "предпочитает страдать?". Какая дрянь.

Медицина медициной, прогресс прогрессом, а все это было, есть и будет, видимо. Количество не меняется - не сказать даже, что увеличивается, хоть иногда и хочется так подумать; просто одни виды сменяются другими, хотя обычно не умирают, просто популярность варьируется. В 70-е чаще лечили кристалами, сейчас чаще рейки посылают.

Но каким боком, например, это все попадает в медицинские учреждения, вот что еще мне интересно? Там упоминается гомеопат, который принимает в больнице Хадаса, советуют к нему идти. Что вообще гомеопат делает в больнице, кто его туда пустил? Вот такие штуки - ошибаюсь? - кажутся новым веянием, весьма неприятным.

Date: 2007-07-31 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Ну, положим, posic неправ, но и Вы тоже не совсем.

Медицина не является наукой. Она пользуется наукой, но сама по себе медицинская практика - не наука. По своим отношениям с наукой медицинская практика ближе к инженерии, может быть, к программированию: нужно не только понимать принципы, но и уметь их применить в "грязной", максимально конкретной ситуации, при помощи тех средств, людей, умений и бюджетов, которые приходится принимать как данность. И в таких областях конкуренция имеет огого какое значение. Да и "научный подход" со времен Бэкона огого как изменился :)

Дело именно в том, что конкуренция в медицине будет означать 1) опыты на людях, и 2) переход от конкуренции результатов к конкуренции рекламы. А это, безусловно, плохо.

Date: 2007-07-31 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Медицина — это прикладная область, находящаяся на стыке ряда научных дисциплин: биологии, химии, физики и т.п. Равно, как и инженерное дело. Но ведь в инженерном деле тоже недопустимо шарлатанство, и выдержит необходимую нагрузку не та балка, на которую покропили святой водой, а та, которую правильно рассчитали и изготовили строго в соответствии с чертежом.

Date: 2007-07-31 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Я совершенно не спорю. Кстати да, хорошая аналогия, как специально для posic: в строительной индустрии никто ведь не требует свободной конкуренции стандартов прочности или, скажем, методик расчетов устойчивости!

Конкуренция vs стандартизация - это, в конечном итоге, выбор между оптимизацией лучшего и оптимизацией худшего случая. По-моему, в каждой конкретной прикладной области вполне очевидно, что важнее.

Date: 2007-07-31 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
А я и не защищаю свободную конкуренцию у постели больного. Только в области исследований.

Date: 2007-07-31 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] de-magog.livejournal.com
Естественно, медицинская практика - лишь производная от науки. Медицина же, как таковая, наукой является, ибо там в полной мере применяется научный подход. Практические методы основываются на теоретической базе. Коммент posic-a относился именно к научной стороне вопроса ("...установлении истины и прогрессе подлинного медицинского знания...").
С точки зрения методов познания, тибетская, китайская, индийская, ацтекская, и прочая подобная "медицина" - это сборник ничем не связанных, недоказанных, не подтвержденных статистически предположений, объясняющих очень ограниченный список фактов. Практика, основанная на этих методах - есть шарлатанство.
Конкуренция же может иметь смысл только в сходных областях: один традиционный подход - против другого, один шарлатан - против такого же шарлатана. Кстати, это единственный способ выявить рациональное зерно во всех этих "чудесных" методиках.

А про Бэкона я просто не совсем точно выразился. Имелось в виду, что современный научный подход развивается уже четыреста лет, и сегодня он все еще эволюционирует.

Date: 2007-07-31 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
А, ну с этим согласен, да.

Date: 2007-07-31 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Сошлюсь-ка сам на себя: http://www.livejournal.com/users/steissd/92849.html (там есть ссылки и на предыдущие части материала, он состоит из пяти частей).

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios