правая, левая где сторона

[avva]

1) Да, Кастро был диктатор, сажал в тюрьму диссидентов и убивал представителей оппозиции, но... он выстоял в борьбе против доминирующей супер-державы. И посмотрите, каких он добился успехов в ликвидации безграмотности и всеобщей доступной системе здравоохранения.

2) Да, Пиночет был диктатор, сажал в тюрьму диссидентов и убивал представителей оппозиции, но... он защитил страну от красной чумы. И посмотрите, каких он добился успехов в развитии свободного рынка и экономическом росте.

Обычно люди, которые готовы сказать 1), с ужасом и презрением относятся к 2). И наоборот.

Comments

[stas]

1. Бандит N избил коммерсанта M, чтобы забрать себе его деньги.
2. Полицейский X избил подельника N, чтобы узнать, где прячется N, поймать его и посадить его в тюрьму, а деньги вернуть владельцу.

В 1-м и 2-м случае совершено преступление. Однако нет ли между ними все-таки хоть какой-то разницы?

[pilpilon.livejournal.com]

нет никакой.

[rkatsyv.livejournal.com]

+1

[alexeybobkov]

Разница есть. Но в вашем примере бандит, а кто полицейский, описанные две группы людей решат по разному :)

[fedor-s.livejournal.com]

Второй случай опаснее по своим последствиям, если останется безнаказанным.

[stas]

А какие будут опасные последствия?

ИМНО

[fedor-s.livejournal.com]

От бандита ничего другого и не ждут, а когда преступление совершает полицейский это еще и удар по устройству жизни.
Обычно же не так все четко определено, как в задачке: 1) избит именно подельник (а не тот чья рожа не понравилась, или не там человек оказался) 2) именно с целью найти N и вернуть деньги владельцу (а не зажулить их например).

Re: ИМНО

[stas]

Кто не ждет? Что такое "от бандита" - бандит это ведь не национальность и не врожденное заболевание, правда?

когда преступление совершает полицейский это еще и удар по устройству жизни

Что такое "удар по устройству жизни"?

Обычно же не так все четко определено

Вам знакомо понятие иллюстрации? Видели ли вы когда-нибудь формулировку математической теоремы, физического закона? Вы сейчас мне пытаетесь сказать следующее - "ваш пример неверен, поскольку если рассматривать не ту ситуацию, которая в вашем примере, а совсем другую, то выводы будут другие". Да, будут. И что?

Re: ИМНО

[fedor-s.livejournal.com]

Вы правы насчет иллюстрации, я действительно сказал "ваш пример неверен, поскольку если рассматривать не ту ситуацию, которая в вашем примере, а совсем другую, то выводы будут другие".
Мне показалось, что это правомочно, так как сам пример с бандитом и полицейским возник не на олимпиаде по математике, а в контексте некоего обсуждения. (Про Пиночета и Кастро). Там как раз ситуация неоднозначная. Собственно, у нас же обмен мнениями в свободной форме, не так ли? Вот я и высказал, свое мнение, которое не является истиной, а просто соответствует моим ощущениям. Эти ощущения таковы: Полицейский сознательно нарушающий закон мне более отвратителен чем бандит. Независимо от намерений полицейского.

Re: ИМНО

[stas]

Очевидно, тут все дело в том, что вы считаете более важным - закон или людей, которых этот закон должен защищать.

[avva.livejournal.com]

Мда, про полицейского - это сильная аналогия. А кто у нас полицейский - Кастро или Пиночет?

[stas]

Этот пример демонстрирует, почему одни и те же действия могут пониматься по-разному.

[avva.livejournal.com]

А.