avva: (Default)
[personal profile] avva
Кто был самым великим философом 20-го века?

NYTimes не задумываясь назвали Виттгенштейна. Брайан Лейтер устроил опрос у себя в блоге, в котором тоже победил Виттгенштейн, с небольшим отрывом. А вы как думаете?

По-моему, это еще и зависит от того, что считать первостепенным: вклад философа и его влияние внутри профессии, или на человеческую деятельность и культуру вообще. Если второе, то, по-моему, как минимум у Рассела, Поппера и Уильяма Джеймса есть неплохие шансы. Если первое, то наверное действительно Виттгенштейн; если не он, то, как в анекдоте, "а кто?"

Date: 2009-03-02 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Разрываюсь между Альбером Камю и Мишелем Фуко.

Date: 2009-03-02 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
Камю - это коньяк.

(no subject)

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bull-dog.livejournal.com - Date: 2009-03-02 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2009-03-02 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Да, к моему удивлению, Камю там вообще нет в списке :-(

А мне всё равно.

Date: 2009-03-02 02:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Безразлично, кто самый-самый в чём, и даже кто первый что придумал. Важен только результат, и то только тот, который имеет отношение к моим занятиям. Имена авторов я обычно забываю сразу по прочтении текста. Не нужны потому что.

Date: 2009-03-02 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] qaraabayna.livejournal.com
Поппер, однозначно.

Date: 2009-03-02 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Любопытно, что у Брайана Лейтера в длином списке философов упоминается Сартр, при этом нет Камю.
Прикольно, что Бертрам Рассел так много набрал, я думал, что он просто популяризатор и компилятор, а не процессор.
От Хайдегера я бы ожидал более высокой позиции.
Мишеля Фуко таки деконтруктивировали до 2%, что приятно.
Про Льюиса я вообще впервые слышу - надо бы почитать...

Date: 2009-03-02 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
См. парадокс Рассела и Principia Mathematica, как минимум.

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:58 am (UTC) - Expand

Ага

From: [identity profile] fedorefr.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:59 pm (UTC) - Expand

Re: Ага

From: [identity profile] nikto.livejournal.com - Date: 2009-03-02 05:41 pm (UTC) - Expand

Re: Ага

From: [identity profile] fedorefr.livejournal.com - Date: 2009-03-02 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kapahel.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kapahel.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2009-03-02 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com - Date: 2009-03-02 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2009-03-02 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-gil.livejournal.com - Date: 2009-03-05 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-05 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-gil.livejournal.com - Date: 2009-03-06 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-06 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kapahel.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2009-03-02 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Думаю что у Виттгенштейна самая зрелищная биография.

И что он наиболее актуален сейчас - поскольку те поля битв на которых сражался Рассел уже поросли травой, а новые все еще за горизонтом. Понимание что же такое философия нужно прежде всего во время когда философия никому не нужна.

Date: 2009-03-02 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] sovok.livejournal.com
Виттгенштейну конкуренцию может составить Витгенштейн. В гугле счёт 104 000 : 101 000 в пользу грамотных, правда похоже только за счёт немецкого графства.

Date: 2009-03-02 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] kapahel.livejournal.com
Хайдеггер?

Date: 2009-03-02 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] marxengels.livejournal.com
А вот знающие товарищи могут подсказать: Нассим Талеб - философ?

Date: 2009-03-02 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Экономисты оне.

(no subject)

From: [identity profile] marxengels.livejournal.com - Date: 2009-03-02 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2009-03-02 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com
А почему Вы считаете, что влияние Витгенштейна на культуру в целом меньше, чем у троих перечисленных философов?

Date: 2009-03-02 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Отвечу национальным образом: а какое у него влияние на культуру?

(no subject)

From: [identity profile] rippenbiest.livejournal.com - Date: 2009-03-02 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Гуссерль вряд ли, но надеюсь, он станет самым великим философом 21 века.

Date: 2009-03-02 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Ух тыы!
"...excluding Frege and Husserl, who are very much products of 19th-century philosophical culture..."

Странный критерий, и вообще странный список.

(no subject)

From: [identity profile] lnvp.livejournal.com - Date: 2009-03-05 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flaass.livejournal.com - Date: 2009-03-05 04:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Сартр

Date: 2009-03-02 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] freez.livejournal.com
Хайдеггер

Date: 2009-03-02 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dennett.livejournal.com
единственная пара - первый и runner-up - это виттгенштейн и хайдеггер. практически без вопросов.

до конца 60х первым был хайдеггер - затем, пришествием глобализации и процессов смешивания и столкновения разнородных культур - пришло время виттгенштейна.

Date: 2009-03-02 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com
Хайдеггер и Витгенштейн - моя последовательность предпочтений:) По сей день.

(no subject)

From: [identity profile] dennett.livejournal.com - Date: 2009-03-02 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] machtesz.livejournal.com
Это вопрос из серии: кто был самым великим спортсменом 20-го века? Ну, и давайте сравнивать Пеле с Майклом Джорданом. Мне, например, футбол нравится больше баскетбола, и я естественно выберу Пеле. Но это разве будет корректным ответом на поставленный вопрос? :))

Date: 2009-03-02 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Я бы лично выбрал Рассела. По субъективным причинам: только благодаря нему я сумел разобраться, что к чему в философии. :)

Date: 2009-03-02 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lykac.livejournal.com
А я думал, Элвин Тоффлер и Дэниел Белл самые великие, поскольку они оптимисты. Эх. Может они слишком молодые, чтобы быть великими?

Date: 2009-03-02 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lykac.livejournal.com
Из Вики про Витгенштейна:
• Мир состоит из фактов, а не из объектов, как полагается в большинстве философских систем. Мир представляет весь набор существующих фактов. Факты могут быть простыми и сложными.
• Объекты есть то, что, вступая во взаимодействие, образует факты. Объекты обладают логической формой — набором свойств, которые позволяют им вступать в те или иные отношения.

Ух ты! Напоминает объектно-ориентированное программирование.

Date: 2009-03-02 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
это не тот виттгенштейн, который самый великий :)

(no subject)

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2009-03-02 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2009-03-02 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-03-02 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] and2u.livejournal.com
Наверное, таки надо использовать первый критерий.
Второй говорит об известности, а не о величии.
Субъективно, я согласен с NYT :-)

Date: 2009-03-02 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
Я думаю Glasersfeld.

Date: 2009-03-02 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zeroeight.livejournal.com
Вот как оно получилось. Пожалуй, соглашусь с большинством.

Date: 2009-03-02 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Интересно в списке Лейтера количество людей, которые нетривиально отметились в матлогике - Рассел видимо и выступил в качестве "представителя группы" - наряду с Витгенштейном, у которого собственно в этом смысле отсутствие собственных научных результатов работает для меня скорее в минус.

Date: 2009-03-02 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
По зрелом размышлении я пожалуй однозначно поставлю Рассела выше Витгенштейна, как философа, причем много выше - мало кому удалось создать и ввести в оборот такой массив идей, которые задали направление всей практически логике 20 века и оказали решающее наверное влияние на самое значительное - и главно - настолько прочно вошли в оборот, что даже не воспринимаются, как оригинальные - кажется ведь, что это было всегда.

Вообще - треть списка (включая Витгенштейна) - это аналитические философы - а аналитическая философия - как ни крути - это Фреге и Рассел.

Date: 2009-03-03 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Кун.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 10:12 am
Powered by Dreamwidth Studios