Как мало теперь надо для радости - всего лишь понимания, что не только у нас у власти идиоты. Впрочем, на Украине они, кажется, не такие злобные, как у нас. И это тоже повод для радости - за украинских братьев.
Я думаю, что это маразм, не достигший своей кульминации. Шансов у Ющенко- ноль, он это прекрасно понимает. Думаю, что узнаем со временем много интересного и познавательного.
Ну строго говоря Киевская Русь (как и Червоная Русь) - она вполне себе Украина. Воеводство Русское Речи Посполитой - тоже Украина. Русь и Россия - они никаким местом не синонимы.
Лучше эту дикую ересь рассказывать в своей аудитории. Приватизация истории - дело малопочтенное. Ну я еще понимаю споры по поводу того где родились Шекспир или Колумб. Но это - действительно одна из последних стадий маразма. Возьмем простые, проверяемые вещи. Язык, на котором разговаривали "древние укры", к примеру. Вы, видимо, читали "Повесть временных лет" Нестора или "Слово о полку Игореве"? В старославянском языке есть суржик? Или мова?
Это решение не более бредовое, чем отмечать, например, ХХХ лет со дня основания города У или ставить памятник "Тысячелетие России"
Просто у многих русскоязычных людей крайне предвзятое отношение к Украине - начиная от маразматиков типа этого (http://avva.livejournal.com/2117645.html?thread=63619341#t63619341) и заканчивая более мягкими проявлениями.
Ну Вы только проснулись. Уже давно официально Киевская Русь приватизирована Украиной, только в России искажают по-прежнему. Вот, к примеру, с сайта www.cia.gov:
Ukraine was the center of the first eastern Slavic state, Kyivan Rus, which during the 10th and 11th centuries was the largest and most powerful state in Europe. Weakened by internecine quarrels and Mongol invasions, Kyivan Rus was incorporated into the Grand Duchy of Lithuania and eventually into the Polish-Lithuanian Commonwealth. The cultural and religious legacy of Kyivan Rus laid the foundation for Ukrainian nationalism through subsequent centuries. A new Ukrainian state, the Cossack Hetmanate, was established during the mid-17th century after an uprising against the Poles. Despite continuous Muscovite pressure, the Hetmanate managed to remain autonomous for well over 100 years. During the latter part of the 18th century, most Ukrainian ethnographic territory was absorbed by the Russian Empire. Following the collapse of czarist Russia in 1917, Ukraine was able to bring about a short-lived period of independence (1917-20), but was reconquered and forced to endure a brutal Soviet rule that engineered two artificial famines (1921-22 and 1932-33) in which over 8 million died. In World War II, German and Soviet armies were responsible for some 7 to 8 million more deaths.
Во-первых, существует непустое множество верующих в древних укров. Во-вторых, поднятия-с-коленный рефлекс прощупывается у неожиданно большого числа народу, в том числе уже не проживающего в поднимающейся с колен.
На самом деле это вариация на тему титула Филарета: Святійший Патріарх Київський і всієї Руси-України (http://www.cerkva.info/static/patr_filaret.html). Титулу уже 17 лет.
Хохлосрач[1] — термин, рожденный на udaff.com в разделе полит.сру, где любая статья на тему Украины гарантировано становилась каменторезкой. Фактически, для начала хохлосрача достаточно одного хохла, одного москаля и одного интернета. Британскими учёными доказано, что количество хохлосрача в интернетах — величина постоянная, а также что он не способен исчезнуть, а может лишь перетекать из одного топика в другой. Широкое распространение этого термина в сети привело к появлению производных от него терминов, например «хохлосрачемученик». Законы хохлосрача 1. Хохлосрач возникает ниоткуда, но не исчезает никуда. 2. Явление сверхпроводимости хохлосрача возникает при упоминании в дискуссии сала, трубы и свиножора. 3. Хохлосрач возникнет независимо от политической или экономической составляющей дискуссии, как только осмысленная часть будет исчерпана. 4. Существуют такие системы отсчета, относительно которых хохлосрач, на который не действуют другие темы, движется равномерно и прямолинейно. Такие системы отсчета называются хохлосрачноинерциональными. По-иному: хохлосрач находится в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения, если на него не действуют силы разума. . Ускорение хохлосрача в результате действия на него силы доводов пропорционально отношению модуля хохлосрача к уровню образования. 6. Силы, с которыми действуют друг на друга участники хохлосрача, равны по модулю, но противоположны по направлению. 7. Коэффициент полезного хохлосрача (КПХ) неизменно стремится к 0.
«Украинский язык – один из древнейших языков мира… Есть все основания полагать, что уже в начале нашего летоисчисления он был межплеменным языком» (Украинский язык для начинающих. Киев, 1993 г.). «У нас есть основания считать, что Овидий (!) писал стихи на древнем украинском языке» (Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.). «Украинский язык – допотопный, язык Ноя (!), самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков» (Чепурко Б. Украинцы. «Основа» № 3. Киев, 1993 г.). «Древний украинский язык – санскрит (!) – стал праматерью всех индоевропейских «языков» (Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев, 1993 г.). «В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры (!). Не об украинском ли языке речь?» (Кратко-Кутынский А. Феномен Украины. «Вечерний Киев», 1993 г.).
Можно подумать все буйные только в Украине собрались. Таких самородков везде много. Лучше Зализняка почитайте (цитата из его лекции "Об исторической лингвистике (http://elementy.ru/lib/430714)":
"Особенно много споров в нашей среде происходит, конечно, по поводу слов русский язык. Можно прочесть бог знает что по этому поводу. Например, какие-нибудь сочинения о том, что делали русские семьдесят тысяч лет назад. Это совершеннейший абсурд. Дело в том, что, с одной стороны, конечно, семьдесят тысяч лет назад были какие-то физические предки всех нас присутствующих здесь. Никто из нас не родился иначе как от своих родителей. И так все семьдесят тысяч лет. Но, с другой стороны, язык, на котором эти предки говорили, даже если он и является по прямой линии древней основой того, что потом стало русским языком, был совершенно в такой же степени русским, как и любым из еще пятидесяти или ста, или двухсот других языков. И совершенно ясно, что никакого такого названия быть не могло."
По ссылке еще много чего разумного есть на тему вопроса "какой язык самый древний".
У этого дефиса давняя и почтенная история. Грушевский еще в 19 веке писал об "истории Украины-Руси", а вот его монография под этим названием: http://litopys.org.ua/hrushrus/iur.htm
no subject
Date: 2009-07-29 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 07:19 pm (UTC)Не немножечко.
no subject
Date: 2009-07-29 07:21 pm (UTC)релігійне свято в світській державі?
no subject
Date: 2009-07-29 07:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Таки lier
From: (Anonymous) - Date: 2009-07-31 03:40 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Все гораздо сложнее.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 08:04 pm (UTC)Возьмем простые, проверяемые вещи. Язык, на котором разговаривали "древние укры", к примеру. Вы, видимо, читали "Повесть временных лет" Нестора или "Слово о полку Игореве"? В старославянском языке есть суржик? Или мова?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:Re: весьма условно
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:и почему все исто русские патриоты такие безграмотные?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Анафема!!!!
From:(no subject)
From:Убей сибя - сделай мир чище.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 08:43 pm (UTC)Там же дольше всего, до пресечения династии при Федоре Ивановиче, правили потомки киевских Рюриковичей.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 08:16 pm (UTC)Просто у многих русскоязычных людей крайне предвзятое отношение к Украине - начиная от маразматиков типа этого (http://avva.livejournal.com/2117645.html?thread=63619341#t63619341) и заканчивая более мягкими проявлениями.
no subject
Date: 2009-07-29 08:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 08:44 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:the real wtf...
Date: 2009-07-29 08:19 pm (UTC)?
cgi-bin?
main.cgi??
no subject
Date: 2009-07-29 08:31 pm (UTC)Ukraine was the center of the first eastern Slavic state, Kyivan Rus, which during the 10th and 11th centuries was the largest and most powerful state in Europe. Weakened by internecine quarrels and Mongol invasions, Kyivan Rus was incorporated into the Grand Duchy of Lithuania and eventually into the Polish-Lithuanian Commonwealth. The cultural and religious legacy of Kyivan Rus laid the foundation for Ukrainian nationalism through subsequent centuries. A new Ukrainian state, the Cossack Hetmanate, was established during the mid-17th century after an uprising against the Poles. Despite continuous Muscovite pressure, the Hetmanate managed to remain autonomous for well over 100 years. During the latter part of the 18th century, most Ukrainian ethnographic territory was absorbed by the Russian Empire. Following the collapse of czarist Russia in 1917, Ukraine was able to bring about a short-lived period of independence (1917-20), but was reconquered and forced to endure a brutal Soviet rule that engineered two artificial famines (1921-22 and 1932-33) in which over 8 million died. In World War II, German and Soviet armies were responsible for some 7 to 8 million more deaths.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html
each generation rewrites its own history...
no subject
Date: 2009-07-29 08:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:а вы не из тех
From:Re: а вы не из тех
From:Re: а вы не из тех
From:Re: а вы не из тех
From:Re: а вы не из тех
From:Re: а вы не из тех
From:все понятно, спасибо
From:Re: все понятно, спасибо
From:ну зачем же так передергивать?
From:Re: ну зачем же так передергивать?
From:да, врут
From:Re: да, врут
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 08:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 09:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-29 09:44 pm (UTC)Во-первых, существует непустое множество верующих в древних укров.
Во-вторых, поднятия-с-коленный рефлекс прощупывается у неожиданно большого числа народу, в том числе уже не проживающего в поднимающейся с колен.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-29 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-30 12:03 am (UTC)http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87
Хохлосрач[1] — термин, рожденный на udaff.com в разделе полит.сру, где любая статья на тему Украины гарантировано становилась каменторезкой. Фактически, для начала хохлосрача достаточно одного хохла, одного москаля и одного интернета. Британскими учёными доказано, что количество хохлосрача в интернетах — величина постоянная, а также что он не способен исчезнуть, а может лишь перетекать из одного топика в другой. Широкое распространение этого термина в сети привело к появлению производных от него терминов, например «хохлосрачемученик».
Законы хохлосрача
1. Хохлосрач возникает ниоткуда, но не исчезает никуда.
2. Явление сверхпроводимости хохлосрача возникает при упоминании в дискуссии сала, трубы и свиножора.
3. Хохлосрач возникнет независимо от политической или экономической составляющей дискуссии, как только осмысленная часть будет исчерпана.
4. Существуют такие системы отсчета, относительно которых хохлосрач, на который не действуют другие темы, движется равномерно и прямолинейно. Такие системы отсчета называются хохлосрачноинерциональными. По-иному: хохлосрач находится в состоянии покоя или равномерного прямолинейного движения, если на него не действуют силы разума.
. Ускорение хохлосрача в результате действия на него силы доводов пропорционально отношению модуля хохлосрача к уровню образования.
6. Силы, с которыми действуют друг на друга участники хохлосрача, равны по модулю, но противоположны по направлению.
7. Коэффициент полезного хохлосрача (КПХ) неизменно стремится к 0.
no subject
Date: 2009-07-30 12:51 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-30 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-30 06:18 am (UTC)St. Volodymyr
Ruler of Ukraine
980 - 1015
no subject
Date: 2009-07-30 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-30 07:02 am (UTC)Это как чувство полнейшей безысходности. Хоть напакостить напоследок.
no subject
Date: 2009-07-30 09:12 am (UTC)«Украинский язык – один из древнейших языков мира… Есть все основания полагать, что уже в начале нашего летоисчисления он был межплеменным языком» (Украинский язык для начинающих. Киев, 1993 г.). «У нас есть основания считать, что Овидий (!) писал стихи на древнем украинском языке» (Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.). «Украинский язык – допотопный, язык Ноя (!), самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков» (Чепурко Б. Украинцы. «Основа» № 3. Киев, 1993 г.). «Древний украинский язык – санскрит (!) – стал праматерью всех индоевропейских «языков» (Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев, 1993 г.). «В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры (!). Не об украинском ли языке речь?» (Кратко-Кутынский А. Феномен Украины. «Вечерний Киев», 1993 г.).
no subject
Date: 2009-07-30 09:44 am (UTC)"Особенно много споров в нашей среде происходит, конечно, по поводу слов русский язык. Можно прочесть бог знает что по этому поводу. Например, какие-нибудь сочинения о том, что делали русские семьдесят тысяч лет назад. Это совершеннейший абсурд. Дело в том, что, с одной стороны, конечно, семьдесят тысяч лет назад были какие-то физические предки всех нас присутствующих здесь. Никто из нас не родился иначе как от своих родителей. И так все семьдесят тысяч лет. Но, с другой стороны, язык, на котором эти предки говорили, даже если он и является по прямой линии древней основой того, что потом стало русским языком, был совершенно в такой же степени русским, как и любым из еще пятидесяти или ста, или двухсот других языков. И совершенно ясно, что никакого такого названия быть не могло."
По ссылке еще много чего разумного есть на тему вопроса "какой язык самый древний".
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-30 11:38 am (UTC)http://litopys.org.ua/hrushrus/iur.htm
no subject
Date: 2009-07-30 01:39 pm (UTC)Правда, спасибо.