буковский о политкорректности

[avva]

toshick дал ссылку на выступление Буковского о политкорректности, прокомментировав его так: "С каждым разом я все больше и больше уважаю Буковского".

Я же, прочитав его, не знаю, что и сказать. Попробую выразиться помягче и сказать так: там очень много неправды, и этот текст создает впечатление - искренне надеюсь, ложное - того, что он написан неумным человеком.

Comments

[babulka.livejournal.com]

"Сейчас в США работодатель не смеет разговаривать со своей сотрудницей наедине" - бред.
Не говоря уж о том, что работодатель тоже может быть женщиной - так что, пожалуй, Буковский и впрямь мужская шовинистическая свинья :)
"За шутку о гомосексуалистах можно угодить в тюрьму" - расскажите об этом Саше Барону Коену или создателям мультфильма "South Park"

[saper.livejournal.com]

Буковский слишком серьезный человек, чтоб смотреть СП или Бората:)

[shliapa-spb.livejournal.com]

1. Про работодателей. В определенных обстоятельствах и на определенном уровне возможной финансовой ответственности это правда. Если работодатель женщина, а подчиненный - мужчина, очень мало что меняется в плане соблюдения формальностей. Хуже того, тот факт, что такая ситуация некоторыми воспринимается комически (потенциальное домогательство со стороны руководителя-женщины) - это и есть женский шовинизм. Во многих компаниях собеседования запрещено проводить наедине, а во время быстрых совещаний между двумя разнополыми сотрудниками разного положения двери в кабинет рекомендуется не закрывать. В колледжах держать двери открытыми тоже очень рекомендуется.

2. Мне тоже неизвестно о случаях, когда кто-то угодил (или мог угодить в тюрьму) за шутку о гомосексуалистах. Но ваши примеры иррелевантны. South Park не высмеивает гомосексуалистов, наоборот, он высмеивает предрассудки. То же касается и фильмов Саши Барона Коена. Вероятно здесь издержки перевода. Ничего хорошего в шутках над гомосексуалистами или в этнических шутках нет, конечно. И это хорошо, что они вышли из публичного употребления. Но публично смеяться над гомосексуалистами и правда опасно, независимо от того, хорошо это или плохо.

[babulka.livejournal.com]

1. "В определенных обстоятельствах и на определенном уровне возможной финансовой ответственности это правда" - нет, это бред. "Во многих компаниях собеседования запрещено проводить наедине, а во время быстрых совещаний между двумя разнополыми сотрудниками разного положения двери в кабинет рекомендуется не закрывать." - приведите пример хотя бы двух из этих многих компаний, где ЗАПРЕЩЕНО проводить разнополые собеседования один на один, иначе придется эти ваши слова считать такой же чушью, как и бред Буковского.
2. "Мне тоже неизвестно о случаях, когда кто-то угодил (или мог угодить в тюрьму) за шутку о гомосексуалистах" - то есть Буковский тут врет и Вы с этим согласны.

[shliapa-spb.livejournal.com]

1. Не надо кипятиться, лучше перечитайте исходный текст. Там написано "не смеет", а не "запрещено".
2. Если мне что-то о чем-то неизвестно, это не значит, что уголовная ответственность не предусмотрена. Я не признаю, что Буковский врет в данном случае, пока не буду убежден в обратном. Мне правда стало интересно, но Гугл пока не помогает. Если поможете Вы, буду признателен.

[babulka.livejournal.com]

1. "запрещено" написано вами, поэтому ссылки на исходный текст, по-моему, не катят, и я прошу именно вас поделиться сим сокровенным знанием.
2. Если вам о чем-то неизвестно, то, по-моему об этом не стоит и говорить.
P.S. Я "кипячусь" очень редко, и в данном случае не вижу никакой веской причины для кипячения:)

[angerona.livejournal.com]

Там написано "не смеет", а не "запрещено".

Но вы ведь делали собственные утверждения. Вот и мне интересно услышать имя хотя бы одной компании, в которой запрещено проводить собеседнования наедине или в которой хоть один официальный источник предписывает как держать дверь при совещаниях между разнополыми сотрудниками.

(да боже ж мой, одно это уе будет неполиткорректностью по отношению к гомосексуальным сотрудникам :) )

[babulka.livejournal.com]

2. Вот, например, свежая и довольно смешная шутка из Onion:
New Anti-Smoking Ads Warn Teens 'It's Gay To Smoke' (http://www.theonion.com/content/video/new_anti_smoking_ads_warn_teens?utm_source=videoembed)
The Onion - весьма популярный юмористический журнал.
Шутка построена на игре слов - на молодежном жаргоне "gаy" синоним слова "плохой".

[shuriksprivetom.livejournal.com]

я лично живя в израиле работал в американской компании, в которой при беседе разнополых сотрудников запрещалось закрывать дверь кабинета.

[babulka.livejournal.com]

Я думаю, в этом случае ключевые слова "живя в израиле". Оффисы американских компаний за рубежом обычно руководствуются принципом "when in Rome, do as the Romans do".
К тому же очень интересно было бы все-таки услышать название компании.

[shuriksprivetom.livejournal.com]

PTC (Parametric Technology Corporation) в Израиле таких заморочек не было, и быть не может, это все таки восток, здесь все намного менее формально, чем в европе или в штатах. а вот в американских фирама секшуал харазмент это очень серьезная тема. сейчас я работаю в израильской фирме, но начальство из миниаполиса, так вот тоже много всяких предписаний, хотя и без таких вот глупостей

[babulka.livejournal.com]

И что, в PTC действительно ЗАПРЕЩЕНО закрывать дверь кабинета при разговоре однополых сотрудников? Сегодня обязательно спрошу об этом соседа - одного из тамошних "управленцев среднего звена". О результатах сообщу.
Секшуал харрасмент - действительно тема серьезная, но никакого отношения к разговорам наедине в кабинете не имеюшая, если там, конечно, это самое секшуал харрасмент не происходит.

[babulka.livejournal.com]

Как и следовало ожидать, в нашем американском PTC о таком запрете не слышали, так что восток, видимо, все-таки дело тонкое...

[geneus.livejournal.com]

> South Park не высмеивает гомосексуалистов, наоборот, он высмеивает предрассудки.

Так можно сказать про любую шутку насчет гомосексуалистов. В чем же тогда опасность?

[jamaica73.livejournal.com]

а ты хочешь пошутить над гомосеками? над тем, что мужик тычет писькой в задницу другому мужику? да что тут шутить, тут рыдать надо.

[ira-k.livejournal.com]

встречаюсь со своим начальником за закрытой дверью регулярно. и пока ничего...более того, из 30 человек в отделе 25 - женщины. с каждой он встречался один на один за закрытой дверью, когда был назначен начальником в наш отел.
и добавлю, я не видела ни запретов, ни рекомендаций иметь третьего при таких встречах или обязательно открывать дверь.
кстати, по поводу открытых дверей: сейчас это считается правильным управленческим приемом -- держать дверь открытой, мол, начальник прозрачен для подчиненного и подчиненный всегда может зайти в офис к начальнику, если у него есть вопросы и проблемы.

[thumm.livejournal.com]

Не к тому, чтобы Буковского защитить, а чисто из соображений общей логики.
"За шутку о гомосексуалистах можно угодить в тюрьму" достаточно сильно отличается от "Всякий, кто шутит о гомосексуалистах попадает в тюрьму"
Существование Саши Барона Коэна опровергает второй тезис, но не первый.

[seminarist.livejournal.com]

Есть ли хоть кто-нибудь, угодивший в тюрьму за шутки о гомосексуалистах?
Есть ли где-нибудь закон, предусматривающий тюремное заключение за шутки о гомосексуалистах?

[shliapa-spb.livejournal.com]

Ищем, ищем... Пока не находим =)

[thumm.livejournal.com]

Ага, вот это уже другой вопрос.
Мой ответ - "не знаю, почти уверен, что нет".
То есть (по карйней мере, в Англии) насколько я знаю есть вот это странное законодательство про hate speech, но я очень сильно сомневаюсь, что оно когда-нибудь применялось в эту сторону.
Не говоря уж о том, что публичная оппозиция этому закону была очень велика, но это уже к вопросу о цензуре.

[larvatus.livejournal.com]

Quasi.

[ygam.livejournal.com]

Еще один квази-случай. Но это же не то, о чем говорит Буковский?