а. так и не поняла чего у меня развилось "нефункционального." всё что вы перечислили вполне функциональное. б. "нагрузка красивости" (эстетика) не биологический, а культурно-социальный элемент. за институт брака не волнуюсь, кому он нужен. и да, я уверена, что это к лучшему. у женщин появился доступ к ресурсам, а не только мужниному карману, им перестали объяснять про кухню и церковь и т.д. и т.п.
Культурно-социальный элемент это серёжки причёски и т.п. Размер груди вполне себе биологический, сила мышц тоже. Посмотрите на спортсменок в силовых видах спорта, могут они соревноваться с мужчинами? Большая грудь не даёт больше молока, но бегать и работать мешает. Вы вообще не верите в половой отбор?
За институт брака я не волнуюсь тоже, а институт семьи, думаю, должен волновать многих. Проблемы воспитания детей в неполных семьях никто не отменял. Старики, которые теперь доживают жизнь в домах престарелых, а не в кругу семьи - тоже не каждому чуждая проблема. Снижение рождаемости ниже уровня воспроизводимости пока компенсируется притоком населения из стран с традиционным семейным укладом, но и это не навсегда, тем более что иммигранты привозят не только детей, но и социальные проблемы и своеобразные взгляды на демократию, феминизм и т.п.
мы ушли от темы. мужчины и женщины физиологически разные, да. с этим я не спорила. вопрос является ли мужская сексуальная агрессия по отношению к женщине необходимым элементом для выживания? смысл всех этих песен про "животный мир и естественность насилия" в том, что по другому никак, иначе мы все вымрем. если вы с этим согласны, хотелось бы аргументов, почему. то что сейчас размножаются, так сказать, примитивные народы, простите не аргумент. в европе падает рождаемость не потому что мужик перестал быть агрессивным, а потому что они могут себе это позволить по многим параметрам. (рождаемость всегда падает с повышением уровня жизни, образования и т.д.)
Я не вижу где мы ушли от темы, тема была "будем ли мы счастливы в феминистически идеальном обществе", рассуждения про изменившийся семейный уклад это _аналогия_, пример новой реальности, где не всё розово (и нисколько не аргумент в пользу мужского шовинизма). О выживании тоже речь не идёт.
Я бы сказал так, не пересекаем ли мы границу, где борьба за равноправие становится битвой за одинаковость?
чего то я нипонила:) где это битва за одинаковость? осуждение культуры изнасилования? или вы считаете, что эти анекдоты ничего такого не демонстрируют, а только естественную, необходимую самцу хомосапиенса агрессию? в жж много всяких феминистических сообществ, почитайте и вы увидите, что "битва за одинаковость" это миф.
Ну вот смотрите, "нет значит нет", это легко сделать, мы изменяем правила поведения, тем более, что это происходит это в изменившихся социальных условиях. Но Вы уже говорите про "мужскую сексуальную агрессию", что уже другая сфера, психологические стереотипы меняются медленнее, и они ещё завязаны на биологические отличия полов. Я сексуальные отношения без агрессии не представляю, кто-то должен сделать первый шаг - лапать человека противоположного пола руками, губами и т.п. не принято, это форма агрессии. Даже приглашение на ужин это агрессия. Вы утверждали, что все эти отличия обусловлены социальными факторами, я так не думаю. Очертить рамки дозволенного - я не вижу в этом проблемы, внутри этих рамок пусть люди сами разбираются, как себя вести.
Я посмотрел в википедии, там агрессия определяется скорее так, как Вы её описываете: "поведение, направленное на умышленное причинение вреда себе[источник не указан 16 дней] и (или) другим людям.", но есть и другие определения: «активное действие или решительные меры, в особенности с намерением силой добиться господства или завладеть чем-либо». Я считаю, что любое насильственное нарушение статуса-кво, это агрессия.
возможно, но я не вижу чёткой границы между ними. Я собирался переночевать с девушкой, с которой я уже встречался некоторое время до того, она постелила две постели, я их сдвинул вместе - получилась одна. Это агрессия, наступление на чужую территорию, такое поведение _требует_ ответную реакцию. Инициативой было бы спросить, сначала, согласна ли она. Даже классическое киношное смотрение в глаза спутника перед поцелуем - это требование реакции, сейчас и немедленно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-11-24 07:02 pm (UTC)б. "нагрузка красивости" (эстетика) не биологический, а культурно-социальный элемент.
за институт брака не волнуюсь, кому он нужен. и да, я уверена, что это к лучшему. у женщин появился доступ к ресурсам, а не только мужниному карману, им перестали объяснять про кухню и церковь и т.д. и т.п.
no subject
Date: 2009-11-24 08:16 pm (UTC)За институт брака я не волнуюсь тоже, а институт семьи, думаю, должен волновать многих. Проблемы воспитания детей в неполных семьях никто не отменял. Старики, которые теперь доживают жизнь в домах престарелых, а не в кругу семьи - тоже не каждому чуждая проблема. Снижение рождаемости ниже уровня воспроизводимости пока компенсируется притоком населения из стран с традиционным семейным укладом, но и это не навсегда, тем более что иммигранты привозят не только детей, но и социальные проблемы и своеобразные взгляды на демократию, феминизм и т.п.
no subject
Date: 2009-11-25 08:33 am (UTC)смысл всех этих песен про "животный мир и естественность насилия" в том, что по другому никак, иначе мы все вымрем. если вы с этим согласны, хотелось бы аргументов, почему.
то что сейчас размножаются, так сказать, примитивные народы, простите не аргумент. в европе падает рождаемость не потому что мужик перестал быть агрессивным, а потому что они могут себе это позволить по многим параметрам. (рождаемость всегда падает с повышением уровня жизни, образования и т.д.)
no subject
Date: 2009-11-25 07:53 pm (UTC)Я бы сказал так, не пересекаем ли мы границу, где борьба за равноправие становится битвой за одинаковость?
no subject
Date: 2009-11-25 08:08 pm (UTC)или вы считаете, что эти анекдоты ничего такого не демонстрируют, а только естественную, необходимую самцу хомосапиенса агрессию?
в жж много всяких феминистических сообществ, почитайте и вы увидите, что "битва за одинаковость" это миф.
no subject
Date: 2009-11-25 08:49 pm (UTC)Очертить рамки дозволенного - я не вижу в этом проблемы, внутри этих рамок пусть люди сами разбираются, как себя вести.
no subject
Date: 2009-11-25 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-25 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-25 09:37 pm (UTC)мне кажется, вы путаете инициативность с агрессией.
no subject
Date: 2009-11-25 09:52 pm (UTC)Я собирался переночевать с девушкой, с которой я уже встречался некоторое время до того, она постелила две постели, я их сдвинул вместе - получилась одна. Это агрессия, наступление на чужую территорию, такое поведение _требует_ ответную реакцию. Инициативой было бы спросить, сначала, согласна ли она.
Даже классическое киношное смотрение в глаза спутника перед поцелуем - это требование реакции, сейчас и немедленно.
no subject
Date: 2009-11-25 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-25 10:00 pm (UTC)