впечатляющая подборка

[avva]

Культура изнасилования в шутках. Комменты аховые :(

Comments

[ok-66.livejournal.com]

Вашему покорному слуге, кстати, там так и не ответили. Полом, видать, не вышел :-(

[mme-n-b.livejournal.com]

Ой ,а я как раз собиралась там Вам отвечать. Ну, раз так, отвечу тут:
Даже если, как Вы сказали, <если нет произносится страстным шопотом непосредственно в момент введения> единственно правильный вариант действия для услышавшего, вне зависимости от пола, встать, надеть трусы, и уйти.
Дальше возможные варианты развития:
1. Говоривший <нет> имел(а) в виду <да>. Тогда он(а) вскочит с постели, ухватится за надеваемые трусы, и закричит: <Куда же ты? Не уходи! Я пошутил(а)!>.
2. Говоривший <нет> сам(а) не знал(а) (можно я уже перестану ставить эти дурацкие скобочки? Вы же меня и так уже поняли, да?), что имеет в виду. Тогда он, проведя ночь в одиночестве, определится в желаниях, и впредь будет осторожней в выражениях.
3. Говоривший <нет> имел в виду именно <нет>, и будет благодарен ушедшему за проявленное понимание и такт.

[pennanth.livejournal.com]

Хм, это как собрать анекдоты про милицию или докторов - и делать выводы, мол, народ ненавидит ментов (что правда) или считает врачей повально жестокими убийцами (ложь). Логическая цепочка "из A следует B" не становится верной, если верно B. Проблема-то не в анекдотах.

А комменты под стать самой подборке.

[shadow-ru.livejournal.com]

+1

Продолжая аналогию: подборка анекдотов "про ментов" должна составляться уголовниками.

[plakhov.livejournal.com]

Троллинг все это, вот что. :(

[ero-gamer.livejournal.com]

Ну почему же троллинг? Очень актуальная тема. И кому-то повод задуматься.

[krace.livejournal.com]

флеймоопасная тема * неаккуратные в выражениях собеседники * некорректные обобщения * переход на личности = instant win

говно поп-а-ало в вентиля-а-а-тор,
прощай, роди-имый экипа-аж...  :)

[andreev.livejournal.com]

Тоже ничего, но классика мне ближе.

When the shit will hit the fan,
When the shit will hit the fan

(Oh, I want to be in that number)

[pin-dragon.livejournal.com]

Да и сам пост оховый)
Самый древний вид холивора — межполовой.

[silly_sad.livejournal.com]

просто у авторши в голове секс неотрывен от насилия -- самая настоящая "культура изнасилования" (а вы думали что культуру эту только мужики носят?)

[breqwas.livejournal.com]

Я грязная мужская шовинистическая свинья, быдло и моральный урод: когда мне рассказывают смешной анекдот (а часть упомянутых по ссылке анекдотов хороши) - я смеюсь, а не делаю умные выводы.

[v888.livejournal.com]

comes with the territory

[mikev.livejournal.com]

Я думал, что это чисто мужские анекдоты, а оказалось, что у женщин те же самые!

[buddha239.livejournal.com]

анекдот.ру общий.:)

[ffg1981.livejournal.com]

Жду раскрытия культур убийства и воровства в шутках.

(Записывает: предписать, КМПКВ, шутить только на тему борьбы хорошего с лучшим).

[mad-beaver.livejournal.com]

Ну, на самом деле, пост по тону довольно глупый.

"Ах, это проклятое созданное мужчинами общество, оно мало того что насилует женщину, так еще и издевается над ней в анекдотах"

Между тем, мужчине изнасилование тоже не особо в радость - необходимость применения насилия означает, что он низкосортный и вообще лузер. Ибо как учит нас все та же массовая культура, перед первосортными бабы сами в штабеля складываются и никогда не отказывают.
И любой, даже самый законченный мудила, не может этого не понимать в глубине души.

Отсюда необходимость представить изнасилование как элемент половой игры, где женщина заинтересованный участник, а не жертва.
Без этого все слишком кисло получается.

[alon_68]

Кстати, именно поэтому насильников петушат на зоне. Не защиты женской чести ради (смешно как-то такое предполагать у рецидивистов), а видя низкосортность и лузерство.

[flaass.livejournal.com]

А кто вообще заставляет смотреть на феминисток как на потенциальных сексуальных партнеров? Зачем рисковать вляпаться в, когда много красивых и здравомыслящих, не делающих политики из чьей-то половой принадлежности?
Разве что любовь. Но тогда совсем другое дело.

[ok-66.livejournal.com]

Германыч, дак ведь по иной феминистке не скажешь, что она феминистка. У них ведь тоже, как говорится, не поперёк. И только когда, приближаясь к оргазму, услишишь твёрдое и решительное "Нет!" (или даже "Не-е-ет!")...

[breqwas.livejournal.com]

Кстати да, ещё одна крамольная мысль.

Дело в том, что героини большей части этих возмутительных и отвратительных анекдотов - не шестнадцатилетние девы (для которых как раз и высок риск быть изнасилованными), а суровые тётеньки лет эдак сорока. У которых мужа нет, или он их, эмм, не любит. Классический анекдот про "мужчина, ну зачем же прямо здесь, пройдёмте ко мне, у меня гораздо удобнее!" - это не про то что изнасилование это хорошо, это про то что многим женщинам в возрасте не достаётся мужиков.

Сейчас меня закидают помидорами.

[vitus_wagner]

Ну так это, посмотрите типичные кривые рождаемости/смертности.
Мальчиков рождается несколько больше, но в силу ряда естественых причин они гибнут чаще.
Численность выравнивается где-то к 18-20 годам. А потом мужчины продолжают гибнуть чаще, чем женщины. И к сорока их явно образуется некоторая нехватка.

[alon_68]

Интересно, как сторонники идеи "нет означает нет" видят свой дивный новый мир? Как цивилизацию роботов, совокупляющихся по четко прописанной программе? Флирт, интегральной частью которого является уклончивое, двусмысленное поведение, не мужскими шовинистическими свиньями изобретен, а является естественным биологическим инструментом. Который, не спорю, вступил сейчас в некоторое противоречие с эгалитарной цивилизацией. Но проблема в том, что, пытаясь впихнуть невпихуемое и слишком сильно нажав в одном месте, можно сломать в каком-нибудь другом.

[progulki.livejournal.com]

для меня нет означает нет :) И для моих мужчин тоже

[old-radist.livejournal.com]

Когда я слышу про "культуру изнасилования", я хватаюсь за "пистолет"!

[seann.livejournal.com]

Так это же про архетипы. Они существуют, живут в мозгах, привычках, традициях. И формируют эти самые мозги-привычки-традиции.

Убежденность, что женщина всегда хочет секса, можно встретить в самых разных стратах (в необразованных и нецивилизованных - чаще, чем в прочих).

[silly_sad.livejournal.com]

где вы видели такую убеждённость?
помоему очевидно прямо противоположное:
они пытаются всем окружающим продемонстрировать что им нужен секс (пытаясь в тоже время взять за него максимальную цену).

[cousin-it.livejournal.com]

Я не понял - все эти женщины всерьез уверены, что женское "нет" всегда означает "нет"? Тогда они не знают сами себя.

Disclaimer: this comment is not an endorsement of rape.

[annamariya.livejournal.com]

я не поняла - все эти мужчины действительно уверены, что женское "нет" всегда означает "может быть"? Тогда они льстят самим себе.

[lykac.livejournal.com]

Поговорка: “Сучка не захочет, кабель не вскочит ”. Действительно унижает женщин. Отнимает право называть изнасилование изнасилованием. А по ссылки, по-моему, безобидные анекдоты.

[oca-u3-nepcuka.livejournal.com]

Да, в комментах там написали обо всём. Кроме одного: того, что чьи-то индивидуальные M-F отношения, для регулирования которых надо привлекать юридические нормативы, вообще не достойны того, чтобы их обсуждать.

Бедняжки...

[antchi.livejournal.com]

Вот. Отлично сформулировали, завидую. Плюс очень, очень много.

[progulki.livejournal.com]

у тебя тоже комменты, надо заметить жгут

[madam-xoxlakova.livejournal.com]

+1
у русскоязычного интелигента мужеского полу феминизм почему то вызывает припадки, хуже разве что, гомосексуализм.

[hind19.livejournal.com]

Комменты действительно аховые.
можно составлять список женских заблуждений:
1. Понятие многих об изнасиловании вытекает из процитированных анекдотов. С юридическим определением они и близко не знакомы. Как и с практикой расследования и рассмотрения дел об изнасиловании
2. Практически все слыхом не слыхивали о таком понятии как "виктимное поведение". Да и зачем оно им...
3. Большинство свято уверено что мужчина не может иметь эмоций. Не только эмоций, но даже инстинктов. Ничем иным я не могу объяснить идеи о том, что мужчина по первому требованию женщины должен прекратить половой акт, встать, надеть трусы и удалиться. Не изменив при этом отношения к этой женщине. Могу только порекомендовать попробовать осуществить это на практике. Узнаете много нового. Или о себе или о причинах мужской импотенции, это уже как повезет.
4. Требуя беспрекословного подчинения по первому жесту, в том числе отказа от секса посреди процесса, женщины не устают сокрушаться, что мужчины, дескать, не такие. Не мужественные, решений принимать не хотят.
5. Все знают свои права в браке, но некоторые почему-то считают, что обязанности в браке они приобретают добровольно. Вот не написано в Семейном кодексе о том, что жена должна заниматься сексом с мужем, значит можно не заниматься. Дык про грязные носки в Семейном кодексе тоже ничего нет, как мне думается.
К тому же хочется огорчить читательниц из Украины. В украинском семейном кодексе пусть неявно, но о сексе говорится. И в части признания половой связи брачными отношениями, и в части права на расторжения брака в случае отказа или неспособности другого супруга к зачатия ребенка.
Расписывать с примерами не буду, чтобы не делать коммент слишком объемным.

Впрочем, независимо от женских заблуждений, проблема изнасилований действительно существует ( и будет существовать, пока существует половой инстинкт). Вот только обстоят дела не так как представляется некоторым из отметившихся в комментах к исходному посту.

[sopkina.livejournal.com]

По поводу п3 и п4, мне, очевидно, повезло с мужем. :)

> в части права на расторжения брака
> в случае отказа
> или неспособности другого супруга
> к зачатия ребенка.
Я вас удивлю. Право на расторжение брака от этих подробностей не зависит. Например, если жена имеет от вас ребенка младше 3-х лет, с ней не разведут, даже если она вообще не будет больше иметь с вами секса и в частности откажется рожать второго. Если подобных обстоятельств нет, для развода достаточно простого намерения развестись.

[voleala.livejournal.com]

Хотелось бы, чтобы все посмотрели/прочли "Женщина в Берлине", а потом опять высказались. Было бы интересно почитать. Особенно тех, кто о том, что "нет" значит "да".

[cousin-it.livejournal.com]

I propose the following thought experiment to expand the discussion:

I have a high-tech brain implant that accurately determines whether a woman actually means "no". (The device was vetted by a panel of female IT professionals who unanimously concluded that the chance of a false negative is vanishingly low.) Now we're making out with a girl and she says "no" to me, but the device says she doesn't mean it and would in fact prefer me to go on. Am I obliged to stop? Why or why not? Please ignore the legal issues for now; which choice do you consider more _moral_? This question interests me because it's so clear-cut, but I can't bring myself to confidently answer it either way.

There are also funny issues with the definition of "rape". Those commenters who argue that "no often means yes" seem to be implicitly subscribing to the theory that "rape" means the woman doesn't like it. Those commenters who argue that "no means no" seem to be implicitly subscribing to the theory that "rape" means the woman said no; certainly a more comfortable societal arrangement in my book. But those same people frequently argue for expanding the definition of "rape" to many cases where the woman _didn't_ say no, thus implicitly switching to their opponents' theory! Weird stuff.

[annamariya.livejournal.com]

Лично я поняла то, что вы написали.
Но вообще-то комментить по-английски русскоязычный блог не стоит - не все врубятся.

[onodera.livejournal.com]

Больше всего мне жалко Матвея, которого эта русская Biting Beaver растит. Бороться с изнасилованиями, конечно, почётно, но она же его своим беспощадным феминизмом зацокает.

[travalliero.livejournal.com]

Ну хоть здесь комментарии, в основном, вполне нормальные.
Да-да, я тоже моральный урод, который думает, что "нет" не всегда означает "нет", и хуже того, что у тех кто утверждает что "нет" всегда означает "нет", не всё в порядке с головой.

[annamariya.livejournal.com]

Я вас удивлю, но "нет" может значить не "нет" не только в сексе.

[http://users.livejournal.com/_niece/]

Комменты хороши и там, и у вас - я тоже одного товарища отфрендила по итогам дискуссии. Но все как-то ушли от непосредственной темы поста. Меж тем в анекдотах типа "съешь лимон" комический эффект достигается контрастом между ожидаемой и фактической реакцией персонажей - то есть именно расхождением с культурным стереотипом. Если бы он состоял, как считает автор, в том, что изнасилование есть честь и счастье для каждой сознательной женщины, то в этих историях не было бы ничего смешного - они смотрелись бы совершенно естественно.

[avva.livejournal.com]

Я согласен с тем, что нельзя из этих анекдотов сделать вывод, будто в российской культуре действительно всерьез считается, что всякая женщина жаждет изнасилования. Но и обратное - будто эти анекдоты подчеркивают упоминаемый вами контраст - тоже неверно; скорее они его систематически снижают, не отменяя, и в этом планомерном снижении и заключен весь их юмор. Это легко проверить сравнением с контрольным случаем: анальное изнасилование мужчины тоже отнюдь не приветствуется жертвами, и этот факт является культурным стереотипом. Существует ли широкий набор анекдотов про анальное изнасилование, в которых типичный мужчина, оказавшись жертвой, проявляет радость и энтузиазм?