впечатляющая подборка

[avva]

Культура изнасилования в шутках. Комменты аховые :(

Comments

[chva.livejournal.com]

Этот дух взаимного уважения и доверия никак не мешает флирту и игровому поведению где «нет=да». И игры в изнасилования бывают, представьте себе. И приковывания к постели наручниками, и порка — и всё по обоюдному согласию и при взаимном удовольствии, хотя в процессе самой игры вполне может быть и «нет», и «пусти». Понимаете? Смотрите на мир шире и не замыкайтесь только на своих отношениях, не заставляйте других жить по вашему образцу.

[mme-n-b.livejournal.com]

Бывают такие игры. Если Вы внимательно почитаете сайты садомазохистических обществ, они говорят о необходимости доверия и уважения к желаниям партнёра, и особенно о необходимости заранее оговоренного эквивалента отказа (сэйфворд). Банан=нет.

[chva.livejournal.com]

Естественно, при этом в качестве стоп-слова выбирается нечто необычное, что случайно не скажешь. Потому что это добровольное дело, а не изнасилование. Между BDSM и обычной сексуальной практики четкой границы нет и быть не может. Я вспоминаю одну свою женщину, она не была мазохисткой, скорее наоборот, но ей очень нравилось именно это «нет» и посопротивляться для вида до самого момента начала полового акта. Нам обоим было отлично понятно что и это «нет», и сопротивление на самом деле элемент игры. И такое поведение чрезвычайно распространено не только у людей, оно входит важным элементом в ритуал у многих животных. Я не понимаю для чего вы пытаетесь лезть в эту интимную сферу и подвергать её такой идиотской и надуманной регуляции? Насильнику всё пофиг, а нормальный человек всегда отличит настоящее «нет» и настоящее сопротивление от игрового. Дальше уже его выбор — насиловать или прекращать. И он прекрасно понимает последствия этого выбора. Ещё раз повторю — это личное, интимное дело, нечего туда лезть и говорить в том числе женщине что и как ей надо говорить и делать. Есть и такие женщины которым надо чтобы их «сломали», завалили, они не чувствуют возбуждения если не ощущают той степени насилия которую на самом деле дозволяют. И такие женщины отнюдь не получат удовольствия от изнасилования ночью в темном парке.

[mme-n-b.livejournal.com]

К сожалению нормальные люди не одарены способностью к телепатии.

Поэтому они вынуждены доверять партнёру или рисковать, что не поймут его.

Риск остаться без секса более приемлем, чем риск изнасиловать. Не для всех, конечно, но мы же о нормативной этике.

Если одному из партнёров нравится говорить нет, то ничто не мешает оговорить сэйфворд и играть как угодно.

Я лезу в чужое дело не больше, чем Вы, просто с другой позиции. Утверждение <нет значит нет> не более вмешательство в чужую интимную сферу, чем <нет значит да>.

[chva.livejournal.com]

Я не говорю что «нет значит да». Я говорю о том что насилие — всегда насилие. И то что происходит изнасилование всегда понятно и жертве, и насильнику. Настоящий насильник плевать хотел на «нет — значит нет». А нормальный человек насиловать не станет. Никакой «телепатии» здесь не нужно, это дело простое и обеим сторонам отлично понятное. Любой мужчина прекрасно отдаёт себе отчёт в том что он делает. Ваша инициатива приведет только к формализации и каким-то совершенно ненужным ритуалам в довольно простом вопросе.

[mme-n-b.livejournal.com]

<то что происходит изнасилование всегда понятно и жертве, и насильнику>
Во-первых не всегда. А во-вторых слишком часто выросшие на Ваших идеях люди говорят себе <ничего, покричит и расслабится, а потом ей понравится>.

<Любой мужчина прекрасно отдаёт себе отчёт в том что он делает.>
Завидую Вашему оптимизму.

[chva.livejournal.com]

Не надо только дурочку из себя строить. Значит, вот есть мужчина, насилует он женщину, а сам на голубом глазу уверен что никакое это не насилие, а просто такая игра? Ну никак у него не получается различить, у бедняги. Наверное, стоит внедрить такое же правило и на отношения с дворовой гопотой, ведь они же никак не могут понять то ли они на самом деле отбирают деньги и мобильники, то ли им даром отдают. Ну то есть в самом деле люди никакие не преступники и мыслей таких никогда не имели, даже обидятся если такое предположить. Просто попросили попользоваться телефон, без задней мысли, им дали. А теперь оказалось что это был грабеж. Что же эти дураки так прямо не объяснили что не хотят отдавать?

Вам не смешно такое предположение? А ведь оно 100% совпадает с вашей теорией что есть такие мужчины которые думают что всё происходит добровольно и никак, бедолаги, не могут отличить игровое сопротивление от настоящего. Ну без «нет — значит нет» никак это невозможно. Тут уж одно из двух. Либо изнасилование от неизнасилования отличается какими-то столь незначительными нюансами, что нужен интеллект Фейнмана чтобы догадаться где что, либо ваше предположение — полная чепуха (и таким оно является).

[mme-n-b.livejournal.com]

Ваш тон перестаёт быть игровым. Если Вы хотите продолжать спор смените его.

[chva.livejournal.com]

Мой тон соответствуют уровню вашей аргументации. Я честно пытался вникнуть в проблему, но не только из ваших аргументов понял что она не стоит выеденного яйца. Настоящая проблема — изнасилования. Не существует насильников не понимающих что они совершают насилие, или же это действительно не насилие. Если же человек понимает что насилует женщину, ваше «нет значит нет» его не остановит.

[mme-n-b.livejournal.com]

Поздравляю, Вы успешно исключили себя из множества возможных собеседников.