avva: (Default)
[personal profile] avva
В конце этого года несколько законов, принятых во время президентства Буша и снижающих подоходные налоги в Америке, должны закончить свое действие. Эти сокращения налогов были задуманы как временные, до конца 2010-го года, когда Конгресс должен решить, продлевать их, отменять, или делать что-то другое. Администрация Обамы предложила свою версию "чего-то другого". По замыслу Обамы, налоговые скидки должны остаться в силе для большинства американских семей, но у тех семей, у которых суммарный годовой доход выше $250 тысяч, эти скидки будут отменены - им будет подвержена та часть доходов, которая свыше $250 тысяч. Эту программу в последнее время активно обсуждают в прессе, в блогах итд.

Примерно неделю назад профессор юриспруденции в Чигакском университете по имени Тодд Хендерсон написал любопытную запись в своем блоге, которая вызвала широкий интерес экономических блоггеров. Суть его записи в том, что хотя он работает профессором юриспруденции в престижном университете, а его жена - врач-онколог, вместе доходы их семьи вовсе не делают их богатыми людьми. Да, они купили дорогой дом в престижном районе Чикаго, да, они платят за частную школу для троих своих детей, да, к ним приходит уборщица, с ребенком сидит няня, и периодически приходит садовник подстригать газон - но они ни в коем случае не богаты. Если учесть все их расходы, налоги, деньги, которые идут на возврат студенческих долгов, деньги, откладываемые на будущее, итд. итп., выходит, что они живут от зарплаты до зарплаты, и только изредка позволяют себе пойти в дорогой ресторан. Да, их годовой доход больше, чем $250 тысяч, но они совсем не богачи, пишет Хендерсон; и предлагаемая Обамой мера сильно ударит по их бюджету, да еще и заставит их, например, стричь газон самим и тем самым лишить клиента бизнес эмигранта, который подстригает эти газоны. Так что это очень плохая мера.

Вот запись Хендерсона (сам он ее стер, но сохранилась в кэше и размножилась в сети, как свойственно).

Используя информацию о его налогах, которую Хендерсон сам предоставил, блоггеры посчитали, что годовой доход его семьи должен быть около $400 тысяч (по другой версии - $450 тысяч). И отсюда напрашивается вопрос. Такой доход означает, что его семья находится в верхнем 1% всех американских семей по доходу. Как можно находиться в верхнем проценте и быть уверенным, что твоя семья живет небогато, "как обычные американцы"? Сквозь какие идеологические очки надо смотреть на мир, чтобы жаловаться на то, как ты живешь от зарплаты до зарплаты в такой ситуации? Средний доход американской семьи - $50,000 в год: половина семей получают меньше этого. Хендерсон получает в восемь раз больше, но жалуется на то, что редко выходит покутить в ресторане.

Брэд Делонг (профессор экономики из Беркли) интересно пишет об этом:
Professor Xxxx Xxxxxxxxx's problem is that he thinks that he ought to be able to pay off student loans, contribute to retirement savings vehicles, build equity, drive new cars, live in a big expensive house, send his children to private school, and still have plenty of cash at the end of the month for the $200 restaurant meals, the $1000 a night resort hotel rooms, and the $75,000 automobiles. And even half a million dollars a year cannot be you all of that.

But if he values the high-end consumption so much, why doesn't he rearrange his budget? Why not stop the retirement savings contributions, why not rent rather than buy, why not send the kids to public school? Then the disposable cash at the end of the month would flow like water. His problem is that some of these decisions would strike him as imprudent. And all of them would strike him as degradations--doctor-law professor couples ought to send their kids to private schools, and live in big houses, and contribute to their 401(k)s, and also still have lots of cash for splurges. That is the way things should be.

But why does he think that that is the way things should be?

Ответ, который предлагает Делонг на свой собственный вопрос - что это объясняется растущим неравенством в доходах американцев в последние десятилетия (это само по себе факт, независимо от того, как к нему относиться). Гипотетический профессор Хендерсон три десятка лет назад, в 1980-м, видел вокруг себя более богатых, чем он сам, людей - но почти все эти люди были ненамного богаче его. Не на порядок или два порядка богаче. Может, в три или четыре раза у них больше был доход, но не в десять и не сто. Конечно, были и такие, у которых доход был в десять и сто раз больше, но их было очень очень мало, и профессор Хендерсон 1980-го года с ними наверное не был знаком. Он понимал, что принадлежит к прослойке богачей.

Сейчас же, в 2010-м, профессор Хендерон смотрит на тех, кто богаче его, и видит куда больше людей намного намного богаче. В десять и сто раз, и их намного больше, и потому им легче завидовать. Вот он и завидует. И не считает себя богатым, хоть и находится в верхнем 1% всех американских семей.

Любопытная тема, и запись Делонга довольно любопытная, рекомендую ее целиком.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-09-28 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] javax-slr.livejournal.com
А какая цель повышения налогов на богатых? Справедливость или какая то экономическая цель?
Если экономическая то какая? Получение больше денег в бюджет?
Будет ли эта цель достигнута?
Будут ли не ожидаемые (и нежелательные) последствия вроде увеличения безработицы?

Date: 2010-09-28 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
Я не удержался и процитировал анекдот, но если серьезно, то именно эти вопросы и следует задать.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2010-09-29 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2010-10-02 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2010-09-29 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] white16.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:57 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:57 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:05 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 06:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2010-09-29 07:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolenko.livejournal.com - Date: 2010-09-29 11:56 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2010-09-29 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vremyavpered.livejournal.com - Date: 2010-10-01 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2010-10-01 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2010-10-03 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tommi-anya.livejournal.com - Date: 2010-09-30 06:54 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-30 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drauk.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drauk.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:51 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] drauk.livejournal.com - Date: 2010-09-29 04:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 04:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2010-09-30 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duboff.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duboff.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2010-09-30 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duboff.livejournal.com - Date: 2010-09-30 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2010-09-30 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duboff.livejournal.com - Date: 2010-09-30 02:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2010-09-30 06:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] duboff.livejournal.com - Date: 2010-09-30 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-30 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2010-09-30 10:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-30 10:39 pm (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] stas - Date: 2010-10-03 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] duboff.livejournal.com - Date: 2010-10-02 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2010-09-29 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2010-09-30 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2010-09-30 09:51 am (UTC) - Expand

Старый анекдот

Date: 2010-09-28 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается.
- Там революция, барыня!
- О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно А дед хотел, чтобы не было бедных.

Re: Старый анекдот

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sachse.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:23 am (UTC) - Expand

Re: Старый анекдот

From: [identity profile] meharher.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ну сам он говорит что доход "больше 250 К но ненамного" - почему мы должны верить не ему а блоггерам посчитавшим его налоги? кто-то из нох врет. 250К и 400К огромная разница.

я лично - 'за профессора'. до, он представляет скорее высший среднй класс чем средний средний. но он в той категории - если действительно недалеко от 250К семейного дохода - где 8-10 тыс лишнего налога в год это БОЛЬШОЕ ДЕЛО> для человека с 400К этио не так драматично.

и знаете, Авва - я читала изначальный блог, и ничего похожего на зависть там не увидела. а советы экономиста довольно мерзкие. "пошлите детей в паблик скул" и так далее - не оправдание налогам. и главное, нигда профессор не говорил про $200 restaurant meals, the $1000 a night resort hotel rooms, and the $75,000 automobiles. левак-эконимист это "вчитал".

что - хамство.

Date: 2010-09-28 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не согласен. Цифру в 400k вывели на основании того, что он сам написал про свои налоги. Вы знаете кого-то с доходом чуть выше 250K, кто платит 100K федеральных и штатских налогов? Вот отсюда и плясали. Он сказал не совсем "ненамного", он сказал "but not by that much", что в общем оставляет достаточно wiggle room. Поди знай, что для него that much.

Если он действительно близко к 250K, то он не получит лишние 8-10K налога в год, он получит может быть лишние 1.5K налога в год. Считается-то по остатку свыше 250K.

По-моему, он заслужил все, что про него написали, своим whining. "...like many Americans, we are just getting by despite seeming to be rich. We aren’t". Те американцы, которые получают сильно меньше $50K в год, вот они действительно "just getting by".

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:54 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gaus.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russian-o.livejournal.com - Date: 2010-09-30 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bagira.livejournal.com - Date: 2010-10-02 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margo-qu.livejournal.com - Date: 2010-10-31 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rrr2.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:27 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2010-09-29 07:56 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-09-29 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ringm.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapiens.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timelets.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marknn.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] babulka.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eli-eli-eli-eli.livejournal.com - Date: 2010-10-05 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eli-eli-eli-eli.livejournal.com - Date: 2010-10-05 04:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 01:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] eli-eli-eli-eli.livejournal.com - Date: 2010-10-05 10:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2010-10-05 11:22 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] gwadelup.livejournal.com
Видео на Onion News (http://www.theonion.com/video/in-the-know-are-americas-rich-falling-behind-the-s,14165)
From: [identity profile] nm-work.livejournal.com
отллллично.

1 лодка/яхта супротив 5-7, да, большая проблема

Date: 2010-09-28 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ostap.livejournal.com
Думаю, тут действует элементарное peer presure. Он просто не может отправлять детей в общественную школу, жить в маленьком доме и ездить на дешёвой машине, если хочет сохранить свою должность. Коллеги и руководство не поймут. Не сразу, но не поймут. Это только миллионер (сейчас миллиардер) может быть эксцентричным. А просто богатый человек должен соответствовать. Куда больше, чем небогатый.

Я это очень хорошо на себе почувствовал, когда работал финансовым аналитиком. Нужно было носить дорогую одежду, к которой я не привык. Посещать дорогие клубы, которые я не любил, пить дорогой алкоголь, который был мне нафиг не нужен. Я теоретически мог всего этого не делать, продолжать носить джины, ходить в Музей кино и пить пиво. Но ни коллеги ни начальство меня бы не поняли. Отказом от всего вышеперечисленного я бы злостным образом нарушал teambuilding и, рано или поздно, потерял бы эту работу.
Так что мне пришлось в конечном счёте выбирать - либо продолжать получать большие деньги и вести несимпатичный мне образ жизни, либо сохранить свой образ жизни и уволиться. Я выбрал второе, но не думаю, что это универсальный выбор для всех.

Date: 2010-09-28 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне кажется, что то, что вы описываете, более характерно все же для работы в корпорации, чем для профессора в университете. У него тоже есть, конечно, peer pressure, но не обращать на нее внимание не влечет за собой плачевные последствия.

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marknn.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marknn.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:15 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] krace.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] starshoj.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 04:01 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 09:55 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 04:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2010-10-31 10:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-10-31 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 09:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ocean4one.livejournal.com - Date: 2010-09-29 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-09-29 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-09-29 11:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dee-elkay.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:47 am (UTC) - Expand

Сведу в один коммент

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ostap.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] induke.livejournal.com
Т.е. Брэд Делонг уже решил, что профессору придется расстаться с н-ной суммой денег, и пора бы ему уже менять образ жизни, а то зажрался.

Логично, логично.

Date: 2010-09-28 09:58 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А Анатолий поддерживает - зажрался профессор. Анатолий честный, он по справедливости хочет - отнимать только у богатых, и им не так больно и бюджету приход больше. Попытка профессора прикинуться бедным не проканала - Честный Анатолий на страже.
Вопросов - а может бюджет умерить - у Честного Анатолия не возникает.

Я правильно излагаю?

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margo-qu.livejournal.com - Date: 2010-10-31 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Мне кажется, что ровно наоборот. Он смотрит вокруг себя и не видит людей, которые намного беднее. Медианный доход на семью в его районе далеко не 50, доход его знакомых и коллег тоже гораздо ближе к его, чем к среднему.

Date: 2010-09-28 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] freetrinity.livejournal.com
а как же его няня, горничная и садовник??

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2010-10-03 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-10-03 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2010-10-03 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2010-09-28 11:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nm-work.livejournal.com
есть отличная книга - The Millionarie Next Door :)

Date: 2010-09-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Делонг серьезно утверждает, что форма хвоста верхнего процента за 30 лет сильно изменилась, или что профессор 30 лет назад был бы не в верхнем проценте, а, скажем, в верхнем промилле? Я в это не верю.

Мне представляется, что причина, по которой профессор видит куда больше людей намного намного богаче - не увеличение их количества, а увеличение доступности информации о них. Сейчас каждый может пойти и посмотреть сверху, как выглядят многомиллионые поместья, сколько в них бассейнов, теннисных площадок, домиков для прислуги, гаражей у главного здания и т.п. Ну так кто ж профессору виноват, что у него глаза завидущие, а руки не очень загребущие?

Date: 2010-09-28 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anatol-olegych.livejournal.com
Форма xвоста резко изменилась за последние тридцать лет. Произошло очень большое расслоение именно между богатыми и по-настоящему богатыми. Это, как я понимаю, вполне себе медицинский факт.

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Вообще если выражаться совсем-совсем ёмко и без подробностей — богатым вас делает не процентовка, не мнение большинства социалистов “о доходах богатых” и т.д. и т.п. — а, просто-напросто, Возможность Тратить.

Есть она? Насколько она жёсткая или уже свободная? Как много времени приходится тратить на её возобновление?

Если в день X вы, Продолжая Работать, Как Раньше — внезапно лишаетесь части возможностей потратить — вы стали беднее.
И идеологические очки тут не при чём. Они если и есть — только помогают “Обамам” дурить коммунистических дурачков с дефектами советского образования. Вот тут статистические приколы оказываются хороши. А работать, конечно, не надо, надо жить на велфер. Пусть работает профессор.

У него был Шииииирокий список из: А, Б, В, Г и садовника. Продолжай он работать ровно столько же и его список станет: А, Б, В, — остальное отпало.

И, ведь, не спрос на услуги упал или их качество стало низким — это “Обама” украл дни твоей жизни.

***

Отдельного рассмотрения заслуживает сентенция: видит куда больше людей намного намного богаче. В десять и сто раз, и их намного больше, и потому им легче завидовать. Вот он и завидует. И не считает себя богатым, хоть и находится в верхнем 1% всех американских семей.

Перенеся её в любую сферу человеческой оценочной деятельности, например науку мы легко найдём… учёного у которого за 10 лет только 1 крутая работа. Вот он и ЗАВИДУЕТ тому, кто смог написать две или даже 10. Вот он и не считает себя шибко умным, хотя и находится в университетских кругах.

… туриста, у которого только 1 меееедленный сплав в день отпуска. Вот он и ЗАВИДУЕТ тому, кто круче вертит вёслами и спускается за день дважды. Вот турист и не считает себя шибко умелым, хотя и подписан на журнал “Сплав”.

— то есть это такая сентенция ориентированная на смотрение не на лучшее, а на худшее. Выбери худшее! Выбери социализъм!

Date: 2010-09-28 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Он станет беднее. Кто бы мог подумать! А мы думали, что он плачет потому, что станет богаче, а они - сами знаете, тоже.

(no subject)

From: [identity profile] marknn.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nm-work.livejournal.com
есть отличная книга - The Millionaire Next Door :) так вот -- это профессур отнюдь не является богачом, нет. он поддерживает свой статус. и так и будет сидеть в этом состоянии :) если только не скатится вниз.

а есть люди с меньшим годовым доходом, которые тем не менее обладают существенно большим net worth -- благодаря правильному подходу к деньгам и правильному планированию.

то что профессор не может позволить нанять себе правильного бухгалтера и понять, где и как можно урезать налоги - это его неумение считать деньги :)

то что он откладывает в 401k - который еще не известно вернет ему эти деньги на старости лет или вылетит в трубу с очередным exxon (могу ошибаться с названием компании).


так что все нормально -- такие люди нужны - пусть обеспечивают деньгами более успешных и более прозорливых ;)

Date: 2010-09-28 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
в трубу с 401к все вылетят по немного другой причине: к тому времени подоходный налог будет 70%, а у 401к налог как раз отложен

(no subject)

From: [identity profile] nm-work.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2010-09-29 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meshko.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margo-qu.livejournal.com - Date: 2010-10-31 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2010-10-31 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2010-09-29 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nm-work.livejournal.com - Date: 2010-09-29 09:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ezdivala.livejournal.com
Почему-то все так любят считать чужие деньги, но ведь суть, на мой взгляд, совсем не в том, заслужил он ходить лишний раз с супругой в ресторан или нет.

Вопрос в том, эффективна ли эта мера. Он заплатил свыше 100 тысяч долларов налогов, значит он один уже ежегодно содержит примерно 10 американских безработных, в то время как средний американец платит свои 10 тысяч в год и в ус не дует (это я про того американца, которого вы упомянули с зарплатой 50 тысяч, хотя мне в эту цифру очень слабо верится). Обобрать богатых, тем более работающих богатых и отдать всё бедным - это идея, как известно, хорошая только в теории.

Date: 2010-10-31 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] margo-qu.livejournal.com
вообще-то по-настоящему богатые люди налоги не платят, платит как раз средний и upper middle class

Date: 2010-09-28 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] levrrr.livejournal.com
Согласно
http://www.census.gov/prod/2003pubs/p70-88.pdf
50 тысяч - это медианный доход нетто, а не брутто. Если же брать медианный доход нетто для семейной пары, а это именно тот случай, то он уже составляет 91000 (опять-таки нетто). Надо ещё посмотреть каков медианный доход в Чикаго - наверняка выше среднего по стране, и расходы там тоже больше.

То что 400 тыс - это верхний 1% тоже надо бы проверить.

Date: 2010-09-28 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Эта ссылка про net worth, а не годовой доход, разные совершенно вещи. Годовой доход считают обычно до налогов в статистике.

http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States

(no subject)

From: [identity profile] levrrr.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levrrr.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-29 12:06 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-29 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margo-qu.livejournal.com - Date: 2010-10-31 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kalif-aist.livejournal.com
Забавная ситуация с двух сторон.
Конечно, и профессору грех жаловаться. Его "от зарплаты до зарплаты" весьма условны. И, в общем-то, его собственная проблема. Об этом хорошо написал Киосаки.
Но повышение налогов для богатых тоже ерунда. Любому здравомыслящему человеку очевидно, что такая мера а)ударит только по приграничному слою (как наш профессор), а те кто выше найдут способы вывести деньги из под налогов и б)не принесет сколь-нибудь значимых денег в бюджет (см. пункт а). Интересно, когда наконец политики поймут, что богатые налогов не платят?

Offtopic

Date: 2010-09-28 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] levrrr.livejournal.com
Почему мои комментарии идут с пометкой screened?

Re: Offtopic

Date: 2010-09-28 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
только те в которых url ссылки.

Re: Offtopic

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:46 pm (UTC) - Expand

Re: Offtopic

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:47 pm (UTC) - Expand

Re: Offtopic

From: [identity profile] levrrr.livejournal.com - Date: 2010-09-28 09:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
Xa! У нас с женой, пожалуй, доход будет поменьше, но если налоги вернут, то ситуация будет точно как у профессора, когда надо будет что-либо сокращать, например, уроки танцев для детей . Это значит, что учитель танцев скорее всего пойдет на улицу( не мы одни будем сокращать расходы ) и тут-то Обама и станет платить ему пособие из денег, полученных с налогов, которые он собирается поднять ....

God, let next two years fly by ....

Date: 2010-09-28 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
А как жил учитель танцев Ваших детей до того, как Буш урезал налоги?

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:11 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 06:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:31 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 04:54 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 06:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-09-29 06:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 06:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2010-09-29 08:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 11:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] stas - Date: 2010-10-03 05:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margo-qu.livejournal.com - Date: 2010-10-31 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2010-10-31 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:24 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:29 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nuladno.livejournal.com - Date: 2010-09-29 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiona222.livejournal.com - Date: 2010-09-29 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 11:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Сразу возникает вопрос: а не проще, ли уменьшив подоходный налог, увеличить sales tax? Тогда у профессора будет выбор: хочет больше потреблять - плати больше

Date: 2010-09-28 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Вы хотите сказать - ввести федеральный НДС.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-09-28 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-29 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2010-10-02 09:36 pm (UTC) - Expand

простая арифметика

Date: 2010-09-28 10:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Если же посчитать, на самом деле, они действительно живут от зарплаты до зарплаты.

По ГРУБЫМ подсчетам получается:

В ГОД:

450 тыс. - доход
минус

тыс 150 (треть) - налоги
тыс 100 - частные школы/няня для детей (я плачу 36 тыс. в год за частную школуза ОДНОГО ребенка)
тыс 100 - ипотека за дорогой дом (mortgage, мошканта)
тыс 30 - поддержание дома в нормальном состоянии (водопроводчики, поломки всякие, и пр), плюс уборка дома наемной силой, плюс уход за садом/травой и пр


Остается тыс 70 (плюс-минус) - так это на все остальное: и одежда, и питание, и машины/страховки, и оплатить долги за учебу родителей, и отчисления на старость (добровольные), и в отпуск сьездить. И да - в ресторан сходить.

Совсем не много остается. Просто когда начинаешь получать такие деньги, сразу кажется, что можно все себе позволить. И позволяют! А покупка дома за более, чем миллион, и частные школы/няни быстро заработанные деньги перераспределят в другие руки. Чтобы иметь возможность позволить себе все эти приятные "мелочи", получать-таки надо в разы больше. Чего-уж тут? Удивляться нечему!

Одна из Сан Франциско
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
"Нехватать" - фундаментальное свойство денег.

Сказать "денег не хватает" - все равно что сказать, что "вода мокрая".

Так что говорить, что денег не хватает именно ему - большая наивность. Денег не хватает ВСЕМ.

Вон Абрамовичу нехватило дененег чтоб построить яхту реально больше чем у саудовского принца - потому он построил всего на несколько инчей больше.
Теперь принц собирается нарастить на сцоей яхте корму - и у него опять будет самая боьшая в мире яхта, а не у Абрамовича.

Жизненная мудрость

Date: 2010-09-28 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Пытаться сбалансировать бюджет путём увеличения налогов -- это всё равно что бежать за радугой.

Re: Жизненная мудрость

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:15 pm (UTC) - Expand

Re: Жизненная мудрость

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:43 pm (UTC) - Expand

Re: Жизненная мудрость

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:54 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:00 am (UTC) - Expand

Re: Жизненная мудрость

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] induke.livejournal.com - Date: 2010-09-29 12:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2010-09-29 03:35 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] clovis3.livejournal.com - Date: 2010-09-29 02:23 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Вот ссылочка, о том, как же тяжело живется богатым. :)) Очень в тему:
http://www.nytimes.com/2009/02/08/fashion/08halfmill.html?_r=1

Date: 2010-09-28 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] euphrat.livejournal.com
Мне кажется, что рассуждения немножко натянуто. Или не немножко. Не так сильно возросла разница между богатыми и бедными, чтобы объяснять реакцию профессора. Всё зависит от характера и индивидуального взгляда на мир. Были, наверняка, такие Хендерсоны в 1980-м, будут и в 2080-м.

Date: 2010-09-28 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
вы завидуете пользователю [livejournal.com profile] ygam с тысячей комментариев на тему?-)

Date: 2010-09-28 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, не завидую :)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-29 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-29 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-29 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anelia-sannyasa.livejournal.com - Date: 2010-09-29 11:40 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-28 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Богатые тоже платят плачут прячут... Пратчетт.

Date: 2010-09-29 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
весь вопрос в том, сколько у него стоит недвижимость. Все остальное - копейки.

Люди просто покупают недвижимость на пределе своих возможностей, а потом живут по принципу two income - no life.
И это касается абсолютно всех слоев населения, способных купить хоть что-то.

Мы живем на, гм, существенно меньшие деньги. В разы, как выражаются теперь люди. И можем позволить себе почти все, что нам вздумается. А была бы у моего мужа зарплата чуть больше, мы бы купили себе квартиру в лучшем районе и жили от зарплаты до зарплаты.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-09-29 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shpriz.livejournal.com - Date: 2010-09-29 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com - Date: 2010-09-29 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] margo-qu.livejournal.com - Date: 2010-10-31 09:25 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-29 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Не, до [livejournal.com profile] ygam далеко. Вот где мегасрач на 860+ комментов...

Date: 2010-09-29 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] vasar.livejournal.com
Нет ничего занятнее подсчета денег :)

(no subject)

From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com - Date: 2010-09-29 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krakenrus.livejournal.com - Date: 2010-09-29 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2010-09-29 01:15 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios