avva: (Default)
[personal profile] avva
Хорошая запись в блоге леволиберального американского экономиста Брэда Делонга - "How Much Does the Market Organization of Economic Life Matter?" (англ., "Насколько важна рыночная организация экономической жизни?")

Делонг говорит достаточно очевидные вещи, которые не вредно, однако, иногда повторять: примерно полвека, начиная с 1945 г., можно считать огромным экономическим экспериментом, проверяющим, действительно ли нужно организовывать экономику по рыночному типу, или можно ее планировать центрально. Этот эксперимент включал себя десятки стран, находившихся в начале "гонки" в самых разных условиях. Железный занавес упал во многом случайно - т.е. не случайно с военной точки зрения, но она часто не была связана с экономической. В 89-91 годах железный занавес поднялся и что мы увидели? Экономическая продуктивность капиталистических стран оказалась в 5-10 раз выше тех социалистических стран, с которыми они начинали примерно в одних условиях (см. таблицу в записи Делонга). Самый яркий пример этого, конечно, всем очевиден: Северная и Южная Кореи. Но важно понять, что это не одиночный пример и даже не особенный. Огромная разница в продуктивности экономики наблюдается к 91-му году во всех парах такого типа.

Как пишет Делонг, "Тот, кто избегает рыночной экономики, теряет 80-90% своей потенциальной экономической продуктивности". И это наблюдение подтвержено опытом второй половины 20-го века - снова и снова и снова.

Date: 2010-10-10 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Да, Вы написали "нужны"; по-моему, смысл вопроса от этого не меняется. И по существу вопроса -- в принципе, GDP или усреднённый "well-being" же одинаково бессмысленные метрики.

Date: 2010-10-10 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Почему же бессмысленные?

Date: 2010-10-10 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
а почему классические психологические тесты бессмысленны ты знаешь?

Date: 2010-10-10 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Простите, что вмешиваюсь в Вашу ученую беседу, но Вы не могли бы пояснить аналогию между "классическими психологическими тестами" и ВВП?

Date: 2010-10-10 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
и там и там меряют сложные "обьекты" набором шкал.

Date: 2010-10-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Я не знаю, что измеряют "психологические тесты, однако ВВП показывает рыночную стоимость товаров и услуг, произведенных внутри страны за год.

Этот "объект", конечно, довольно сложен, но что его роднит с объектами психологии я, признаться, пока не уловил.

Date: 2010-10-10 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
Я не знаю, что измеряют "психологические тесты

вопще, стоило бы начать с этого вопроса, если уж влезаете в "ученую" беседу, тогда ведь совсем неудивительно что вы аналогии не улавливаете. думаю примерно такая же ситуации с вашей новой проблемой - а знаете ли вы что такое "обьекты" в психологии? а то как же я вам родство буду обьяснять? в вашей науке какие обьекты какими шкалами меряют и как давно? есть ли шкалы которым больше 100 лет скажем?

Date: 2010-10-10 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Простите, но мне кажется, что Вы намеренно избегаете отвечать на мой вопрос.

Date: 2010-10-10 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
на ваш вопрос я сразу ответил. вы просто не можете оценить верность ответа, потому что не знаете базовых вещей. чтобы прояснить вам это, я предложил вам ответить на мои вопросы. а вы как раз намеренно на них не отвечаете. мне это даже не кажется - это так и есть.
(deleted comment)

Re: (извините, что влезаю)

Date: 2010-10-12 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
С другой стороны, любители домашних котлет вынуждены тратить ресурсы на самостоятельное производство этих самых котлет, а значит на другое (например, на производство и продажу хороших велосипедов) ресурсов остаётся меньше. Закономерно, что за качество котлет приходится платить качеством велосипедов. В результате усреднённый относительный уровень качества по всем товарным позициям остаётся таким же (если не хуже, из-за меньшей специализации котлето- и велосипедоделов), а ВВП -- уменьшается.
(deleted comment)

Re: (извините, что влезаю)

Date: 2010-10-12 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Спасибо за линк. Но я, собственно, не спорю, что подсчёт ВВП, как и любого другого агрегатного показателя, приводит к потере информации, и что пользоваться им нужно с осторожностью. Мой коммент был исключительно про некорректность аргумента с домашними-котлетами-без-учёта-остальных-товаров -- в нём я тоже увидел потерю существенной части информации :)

Re: (извините, что влезаю)

Date: 2010-10-13 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
а про между прочим "потеря информации" при измерениях не то чтобы проблема, типа бит останется и ладно - наагрегировать как раз не проблема.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 05:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios