![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПодробно о советской колбасе. Цитаты, ГОСТы, рассуждения, фотографии. Несколько флеймогонным языком написано, но интересно.
В этой записи, в частности, критикуется как "совкодрочество", серия записей о том, что в СССР с колбасой все было чудесно и не надо клеветать, но ссылки нет - так вот эта серия. Судите сами, кто прав, кто клеветник. Мне моя память подсказывает вполне определенное.
Вообще эти споры о том, как в СССР с продуктами потребления было все прекрасно/все нормально/все ужасно - страшно интересная штука, если посмотреть со стороны. Они начались, по-моему, где-то в начале 2000-х, то есть всего через десять с чем-то лет после конца СССР уже люди не могли согласиться насчет того, какая была в этой мифической стране повседневная жизнь. Часто отмечают, что особенно яростно воюют в этих спорах люди, которые СССР зацепили разве что ранним детством, и потому легко подвержены мифотворчеству (по той же причине я особенно активно в них не участвовал; я 76-го года, так что большинство детства прошло уже в перестроечную эпоху. Многое я помню и о чем-то могу судить, но это не то же самое, что взрослым много лет при Брежневе прожить). Это так, но одним этим не ограничиваются - спорят и вполне взрослые люди, жившие тогда взрослыми людьми. Спорят яростно и не могут согласиться о том, что было на прилавках, что можно было купить, сколько это стоило по деньгам и усилиям. Какой-то коллективный Расёмон в масштабе миллионов людей. Есть ли еще такие примеры в других странах и эпохах, чтобы люди не могли договориться о том, как жилось поколение назад, и яростно бились на эту тему, разделившись по идеологиям?
Не раз задумывался о том, что как вообще можно надеяться на то, чтобы историки смогли корректно и объективно описать, какой была жизнь двести или тысячу лет назад, если по поводу пятнадцати лет назад происходит такой раскол, и невозможно никого ни в чем убедить.
В этой записи, в частности, критикуется как "совкодрочество", серия записей о том, что в СССР с колбасой все было чудесно и не надо клеветать, но ссылки нет - так вот эта серия. Судите сами, кто прав, кто клеветник. Мне моя память подсказывает вполне определенное.
Вообще эти споры о том, как в СССР с продуктами потребления было все прекрасно/все нормально/все ужасно - страшно интересная штука, если посмотреть со стороны. Они начались, по-моему, где-то в начале 2000-х, то есть всего через десять с чем-то лет после конца СССР уже люди не могли согласиться насчет того, какая была в этой мифической стране повседневная жизнь. Часто отмечают, что особенно яростно воюют в этих спорах люди, которые СССР зацепили разве что ранним детством, и потому легко подвержены мифотворчеству (по той же причине я особенно активно в них не участвовал; я 76-го года, так что большинство детства прошло уже в перестроечную эпоху. Многое я помню и о чем-то могу судить, но это не то же самое, что взрослым много лет при Брежневе прожить). Это так, но одним этим не ограничиваются - спорят и вполне взрослые люди, жившие тогда взрослыми людьми. Спорят яростно и не могут согласиться о том, что было на прилавках, что можно было купить, сколько это стоило по деньгам и усилиям. Какой-то коллективный Расёмон в масштабе миллионов людей. Есть ли еще такие примеры в других странах и эпохах, чтобы люди не могли договориться о том, как жилось поколение назад, и яростно бились на эту тему, разделившись по идеологиям?
Не раз задумывался о том, что как вообще можно надеяться на то, чтобы историки смогли корректно и объективно описать, какой была жизнь двести или тысячу лет назад, если по поводу пятнадцати лет назад происходит такой раскол, и невозможно никого ни в чем убедить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-14 12:38 pm (UTC)У меня знакомый работал на мяскомбинате в 80-ые. Рассказывал, что у них была такая игра: "пни пробегающую крысу так, чтоб попала в чан с готовящейся колбасой".
no subject
Date: 2013-01-14 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 01:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 07:43 pm (UTC)А на мясокомбинате у меня отец в студенчестве работал.
no subject
Date: 2013-01-14 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 02:17 pm (UTC)Да и в самих цехах была отнюдь не стерильная чистота.
Но гигиена и требования к техпроцессу соблюдались достаточно жестко. Кого попало рядом с пищей не было по определению, а работники цехов крыс в котлы уж точно не кидали. Ну, как минимум это было не сильно распространено :)
no subject
Date: 2013-01-14 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 01:53 pm (UTC)Где доказательство, что летописец не приукрасил одни факты и не умолчал о других?
no subject
Date: 2013-01-14 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 01:47 pm (UTC)Кто кого победил - из летописи узнать трудно, даже если об этом пишется напрямую. Зато позволяет предположить, кто кому хочет угодить, политическую структуру и должности, экономические проблемы. Исходя из общих соображений о неаккуратности человеческого вранья в мелочах и сверки разных источников можно восстановить довольно много. Ну и как уже написали, официальные летописи - не самый надёжный и единственный источник. От деловой и личной переписки, от скучных архивов рождения-прибытия-смерти, или бухгалтерской документации "для себя" не требуется соответствовать насадждаемой идеологии. Групповая могилка солдат - кладезь информации без субъектиных искажений. Ну и тд.
no subject
Date: 2013-01-14 01:58 pm (UTC)Особенно мало эмоций и много фактов по поводу событий, происходивших на территории нынешнего Израиля без малого 2 тысячи лет назад.
no subject
Date: 2013-01-14 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 02:59 pm (UTC)