о голливудской морали
Feb. 9th, 2013 04:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЕсть ли голливудские фильмы, в которых несомненно положительный герой имеет жену и любовницу, не страдает из-за этого и не сталкивается с трудностями? И вообще это не главная часть сюжета, а просто штрих к портрету положительного героя, настоящего мужчины?
Это не риторический вопрос, очень может быть (и даже вероятно), что есть, просто мне не приходят в голову.
Я тут просто размышлял праздно о том, почему "Профессионал" с Бельмондо не получил никакой известности в англоязычном мире. Судя по IMDB и отсутствию рецензий, он вообще не был в американском прокате, даже весьма ограниченном. Я вижу три возможные причины. Во-первых, может, я переоцениваю его значение, потому что он был весьма популярен в СССР и я сам его очень люблю; может, на самом деле это второсортный и проходной фильм. Во-вторых, может, просто не сложилась его судьба в США по каким-то другим причинам, не связанным с его качеством; американцы и так мало смотрят иностранных фильмов, и многое до них просто не доходит (в прокате). Наконец, в-третьих, моя кажущаяся мне самому уже теперь натянутой догадка о том, что главный герой проводит время с женой и с любовницей и ему за это ничего не делается (судьба его вполне трагична, но не из-за этого).
Еще в ту же степь - я посмотрел в Википедии на список всех американцих экранизаций "Трех мушкетеров", и только в одной из них - из дюжины где-то - Констанция Бонасье замужняя женщина, как в книге; во всех остальных она девушка. Я тоже не думаю, что это серьезное доказательство чего-то, хотя бы потому, что экранизациям приходится вырезать кучу второстепенных персонажей неизбежно; но может, о чем-то свидетельствует.
Это не риторический вопрос, очень может быть (и даже вероятно), что есть, просто мне не приходят в голову.
Я тут просто размышлял праздно о том, почему "Профессионал" с Бельмондо не получил никакой известности в англоязычном мире. Судя по IMDB и отсутствию рецензий, он вообще не был в американском прокате, даже весьма ограниченном. Я вижу три возможные причины. Во-первых, может, я переоцениваю его значение, потому что он был весьма популярен в СССР и я сам его очень люблю; может, на самом деле это второсортный и проходной фильм. Во-вторых, может, просто не сложилась его судьба в США по каким-то другим причинам, не связанным с его качеством; американцы и так мало смотрят иностранных фильмов, и многое до них просто не доходит (в прокате). Наконец, в-третьих, моя кажущаяся мне самому уже теперь натянутой догадка о том, что главный герой проводит время с женой и с любовницей и ему за это ничего не делается (судьба его вполне трагична, но не из-за этого).
Еще в ту же степь - я посмотрел в Википедии на список всех американцих экранизаций "Трех мушкетеров", и только в одной из них - из дюжины где-то - Констанция Бонасье замужняя женщина, как в книге; во всех остальных она девушка. Я тоже не думаю, что это серьезное доказательство чего-то, хотя бы потому, что экранизациям приходится вырезать кучу второстепенных персонажей неизбежно; но может, о чем-то свидетельствует.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-09 03:18 pm (UTC)Продюссер, которого кто-то шантаживует, по ошибке убивает не того сценариста да еще спит с его женой.
http://www.imdb.com/title/tt0106226
У жениха роман с родственницей невесты
http://www.imdb.com/title/tt0082970
У замужней героини начинается роман с харизматическим еврейским бароном
no subject
Date: 2013-02-09 05:01 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 05:11 pm (UTC)ГГ женат, успевает один раз изменить с одной и почти изменить с другой, при этом вызывая только сочувствие, и не переставая быть вполне положительным.
другое дело что голливудность Lost in Translation может быть несколько спорной.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 03:34 pm (UTC)Дамы между собой тоже общаются, правда, без особой взаимной приязни, но и без конфликтов.
Mad Men: сериал, где вообще все направо-налево развлекаются, и это воспринимается как в порядке вещей.
The Kennedys: сериал, где совершенно не скрывается наличие любовниц у Джона Кеннеди и у его отца Джо Кеннеди.
no subject
Date: 2013-02-09 03:55 pm (UTC)К тому же ваши примеры несколько не подходят по критерию "и ему за это ничего не было" :-)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 06:31 pm (UTC)(no subject)
From::-)
From:no subject
Date: 2013-02-09 03:52 pm (UTC)Ну а "голливудская мораль" имеет место. Брак перестал быть обязательным но одновременные отношения - по прежнему считаются аморальными.
В чем-то оно так и есть.
no subject
Date: 2013-02-09 11:14 pm (UTC)По существу вопроса у "Профессионала" есть две непреодолимые проблемы для американского проката: во-первых, французский, во-вторых, плохо кончается.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 05:03 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-10 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 04:20 pm (UTC)Возможно. У фильма, где главный герой "положительный" и при этом делает вещи, которые я не одобряю, нет шансов мне понравиться.
Это совсем не объективно, но так у меня голова устроена.
no subject
Date: 2013-02-09 04:21 pm (UTC)На amazon.com у "Профессионала" 20 рецензий, но да, в основном франкофилов и выходцев из Европы.
(в сторону) Еще короткие мультики почему-то не жалуют на IMDb. Казалось бы, Оскаровские номинанты, ан нет - у каких-нибудь "A Morning Stroll" и "Let's Pollute" - по 250 голосов, что вообще капля в море, и т.п. Главный фильм всех времен - "Побег из Шоушенка" - тем временем уверенно идет к миллиону.
no subject
Date: 2013-02-09 04:31 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 04:43 pm (UTC)(no subject)
From:нет, хуже!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 04:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 04:53 pm (UTC)1. Благополучная педофилия.
2. Благополучный фемдом.
3. Месть ребенка родителям. Фильмов о жестоком обращении хватает, а вот чтобы он придумал хитроумный ответный удар?
no subject
Date: 2013-02-09 04:58 pm (UTC)Star Wars
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-10 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 05:08 pm (UTC)Неискренность, обман не одобряется любой моралью, не только голливудской.
А иметь жену и любовницу, будучи при этом искренним и никого не обманывая - объективно редкая ситуация, потому что она нестабильная.
no subject
Date: 2013-02-09 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 05:33 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 07:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-02-09 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 08:23 pm (UTC)Кстати, а насколько известен в штатах оригинал — книжка Александера "Смерть зверя с тонкой шкурой"? Книжка, на самом деле, полное убожество, но мотив "и жена и любовница" в ней есть.
no subject
Date: 2013-02-09 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 10:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-02-09 11:11 pm (UTC)(no subject)
From: