avva: (moose)
[personal profile] avva
В Америке определенный скандал вызвало письмо в газету Принстонского университета Сюзан Паттон, закончившей Принстон (один из самых престижных университетов в США) в середине 70-х. Она написала письмо с советами современным студенткам, и главный среди этих советов был - "найдите себе мужа еще в университете".

Основные аргументы в ее письме такие:

1. Вы все - студентки в Принстоне, и поэтому вы несомненно офигенно умные и образованные, а после окончания университета несомненно будете успешными, с отличными карьерами итд.
2. В нашем обществе мужчины часто женятся на женщинах моложе и глупее их самих, лишь бы были привлекательными. А вот женщине обычно нужен муж, который не глупее ее. Поскольку вы такие замечательные, не так уж много есть таких мужчин для вас.
3. Сейчас, в университете, вы окружены талантливыми, умными, офигенными принстонскими студентами, и больше у вас никогда в жизни не будет вокруг такой концентрации подходящих мужчин (см. пункт 2). Поэтому воспользуйтесь этим и не оставляйте на потом. Найдите себе мужа еще в университете.

Это письмо вызвало кучу откликов, как среди студенток и прошлых выпускниц Принстона, так и в многочисленных блогах, даже в новостных программах показали итд. Почти все ее резко критикуют, причем по разным пунктам из вышеперечисленных. Особенно нажимают на ее снобизм, мол, если человек не из Принстона, то не подходит в качестве мужа, хотя мне это кажется немного несправедливым (снобизм там в полный рост, да, но все же ее главная мысль - что в Принстоне во время учебы огромная концентрация нужного "материала", а не что его нет в других местах).

Я затрудняюсь сказать что-то осмысленное о том, кто прав, потому что - ну, мне кажется, это требует 'знаний на местах' того, как обстоят дела с поиском спутников жизни у карьерных женщин и мужчин в Америке. Скажем, оппоненты Паттон говорят обычно что-то вроде: да ну, ерунда, нормально можно найти с кем познакомиться и после учебы: контакты по работе, клубы по интересам, знакомые, фейсбук наконец (сайты знакомств никто не упомянул, кажется). Но это как бы такое личное у них впечатление, а у Паттон впечатление, что этого всего недостаточно, можно легко остаться без мужа и семьи (хоть и очень хочется - это как бы предполагается), а в университете правильные мужики да только что из крана не льются, так хватайте, пока дают. Впечатление на впечатление, поди пойми, кто прав, если своего опыта и мнения нет, то надо статистику какую-то искать.

Еще можно отметить, правда, что все-таки современные американские студентки в массе своей стремятся выйти замуж позже, для них во время учебы кажется слишком рано. Это и в нескольких ответах Паттон отмечено.

Что вы об этом думаете, американцы? (ну и не только американцы).

Date: 2013-04-05 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
Я за Паттон. В моем опыте, такой концентрации качественных мужчин, как в университете, потом на работе и в клубах не бывает. Ну хотя если заниматься стрельбой из лука или яхтенным спортом... Но я не занималась, и, да, все было печально, пока я не получила предложение замужества от университетского же знакомого.

Я за знакомиться и заводить отношения в университете, а замуж выходить в сознательном возрасте, но за университетскую любовь.

Date: 2013-04-05 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
плюсмногомного
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
куча оскорблений в адрес пэттон. дураки.

иногда правда звучит неполиткорректно, о да.

например если сказать что у черных студентов гарварда айкью на 20 пунктов (с неба, цифр не знаю) скажем ниже чем у белых или у азиатов, то тоже начнеееется.

такое впечатление что людей правда не интересует вообще. как класс.


а я как человек пару раз вляпавшийся в отношения "на работе" скажу что наешей сестре если она не попала или провалила оба нереста - третий нерест только на интернете.

Date: 2013-04-06 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Работы разные бывают.
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
если сказать что у черных студентов гарварда айкью на 20 пунктов (с неба, цифр не знаю)

Так "если сказать" или правда на 20 пунктов ниже? Как оно на самом деле-то? Может наоборот, "начинается" как раз потому что правда интересует, а не цифры с неба? Не может такого быть?
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
это что, опять риторический вопрос? чой-то вы полны риторическими вопросами. может вы сами себе и ответите, а то мен поднадоело.
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Совершенно согласна. Она написала об очевидном. Elephant in the room

Date: 2013-04-06 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Самые лучшие друзья по духу - из колледжа.

И верно - находить себе партнера по жизни из друзей по колледжу.

Выходить замуж - зачем спешить? Что такое "выходить замуж", вообще? Sorry for this sexist Russian word - marry is the proper expression.

Можно много лет жить вместе и выходить замуж как удобство, при случае.

Date: 2013-04-06 09:22 am (UTC)
vlad_suh: Glider in the sky (сквозь барьер)
From: [personal profile] vlad_suh
Если вам так не нравится разделение "жениться" / "выходить замуж", пишите "вступать в брак".

Date: 2013-04-06 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Мне не нравится это выражение.

Вступают обычно в партию или в говно.
И слово "брак" мне профессионально неприятно. Это нечто дефектное.

Date: 2013-04-06 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Находить спутника жизни. Пол и прочие формальности неважны. :)

Date: 2013-04-07 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Нв о формальностях мое замечание. Описать словами можно в любом языке. Но в русском такого слова просто нет. Признак замшелости мышления, сексизма.

Date: 2013-04-07 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Есть слово "супружество".
Строго говоря, можно "вступать в супружество" или "заключать супружество", но, конечно, в русскоязычном мире никто этого не использует, что, конечно же, подтверждает верность сказанного Вами выше.

Date: 2013-04-07 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Сказать-то можно, но опять это описательно. "Вступить в партию" ...

Вот у французов есть простое слово "coucher". А по-русски это "заниматься сексом".

Date: 2013-04-07 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Так это особенность русского языка.

Date: 2013-04-07 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Про то я и говорю. Кажется, мы в согласии :)

Особенность русского языка, т.е. МЫШЛЕНИЯ - сексизм.

Date: 2013-04-07 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com
Разумеется, я не стану этого оспаривать.
Правда, пример про "заниматься сексом", по-моему, не про это.
Кроме того, есть хорошее русское слово "совокупляться". :)

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2013-04-07 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alienor-sm.livejournal.com - Date: 2013-04-07 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2013-04-07 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vlad_suh - Date: 2013-04-08 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2013-04-08 05:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-06 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] blainemono.livejournal.com
Передо мной тоже извинитесь, пожалуйста.

Date: 2013-04-06 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Да не проблем. Грешен.

Date: 2013-04-05 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] asa-ru.livejournal.com
ага. плюсуюсь.

Date: 2013-04-05 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] galeolaria.livejournal.com
Да куда ж деться от университетской любви? :)

Date: 2013-04-07 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-lamer.livejournal.com
Абсолютно верно. Плюсуюсь.

заводить отношения

Date: 2013-04-30 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] urban-hero-ru.livejournal.com
это ебаться направо и налево?

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 07:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios