avva: (moose)
[personal profile] avva
В комментах к этой Открытой Записи приветствуются любые темы, любые комменты, любые вопросы, любые ответы, любые дискуссии.

Давайте поговорим о чем-нибудь.

Date: 2013-11-19 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/gaon_/
когда будет поставлен вопрос о приравнивании религиозности к форме шизофрении ?

Date: 2013-11-19 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
А как это приравнять к форме?

Date: 2013-11-19 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
зачем же сгоряча то:

[PDF] The relationship between schizophrenia and religion and its implications for care
S Mohr, P Huguelet - Swiss Medical Weekly, 2004 - smw.ch
This paper focuses on the relationships between schizophrenia and religion, on the basis of
a review of literature and the data of an ongoing study about religiousness and spiritual
coping conducted among outpatients with chronic schizophrenia. Religion (including both ...
Cited by 71 Related articles All 7 versions Cite More

[HTML] Toward an integration of spirituality and religiousness into the psychosocial dimension of schizophrenia
S Mohr, PY Brandt, L Borras… - American Journal of …, 2006 - Am Psychiatric Assoc
1. Access provided courtesy of Google | Sign Out | POL Subscriptions. Home; DSM Library:
DSM-IV-TR®; DSM-IV-TR® Handbook of Differential Diagnosis; DSM Cases. Books:
The American Psychiatric Publishing Textbook of Psychiatry; ...
Cited by 96 Related articles All 19 versions Cite More

Date: 2013-11-19 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
вы сами статьи читали?
я просмотрела первую статью и не поняла, как она является ответом на вопрос "когда будет поставлен вопрос о приравнивании религиозности к форме шизофрении"
вторая же статья, которая говорит о том, что религия может помочь справится с болезнью-никак не связана с темой

так что и то, и то просто мимо

Date: 2013-11-19 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
ну давайте еще раз попробуем, хотя бы в вики..

The relationship between religion and schizophrenia is of particular interest to psychologists because of the similarities between religious experiences and psychotic episodes; religious experiences often involve auditory and/or visual hallucinations, and those with schizophrenia commonly report similar hallucinations, along with a variety of delusions and faulty beliefs. A common report from those with schizophrenia is some type of a religious delusion - that is, they believe they are divine beings, God is talking to them, they are possessed by demons, etc.[5][6][7] In a study of patients with schizophrenia that had been previously admitted to a hospital, 24% had had religious delusions.[8] This has led some researchers to question whether schizophrenia leads an individual to become more religious, or if intense religiosity leads to schizophrenia.[9]

Date: 2013-11-19 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
я, совершенно случайно, клинический психолог
Для меня Википедия-не авторитет
статьи, которые вы процитировали-совершенно мимо
то, что в шизофрении могут быть (а могут и не быть) религиозные делюзии-совершенно не о чем не говорит. Очень часто в шизофрении (параноидальной) есть элемент мегаломании. Зачастую легко сказать "я-Мессия" или "я-сын божий" и т,д, Но точно так же я встречала людей, которые говорят, что они-сыновья Ротшильда, и их подменили во младенчестве, или же что "русские шпионы охотятся за ними, потому что они знают все ядерные секреты"

Date: 2013-11-19 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
я, совершенно случайно, клинический психолог
Для меня Википедия-не авторитет


вы заблуждаетесь что "совершенно случайно", именно потому что вы "клинический психолог", я вам и возразил ссылками на других "клинических психологов", вот например номер 9 из предыдущего комментария:

This study sought to examine the psychometric properties of a modified version of the Religious Life Inventory (RLI) in this population. It was anticipated that religiosity would be affected by psychotic symptoms. The religiosity of patients with schizophrenia was assessed while symptoms were more evident and again after treatment, to evaluate changes in religiosity. Four factors were found which characterized the religiosity of people with schizophrenia. These factors were found to have good construct validity. Patient's responses indicated a reduced need for religion when re-assessed once symptom scores were reduced.

как "клинический психолог" должен проинтерпретировать этот результат по вашему? и да конечно, религия вполне может быть рассмотрена как вариант параноидальной мегаломании, так как излечивается.

Date: 2013-11-19 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
слушайте, ну вы статью читали?
Я вот ради интереса просмотрела
Вот, к примеру, гипотезы этой статьи:
Hypotheses
(1) There will be three-factors produced when the items of the RLI are subjected to a principal components analysis. Further, that these three factors will be the
same as has been found in non-psychotic populations.
(2) Scores on the RLI will show adequate test re-test reliability.
(3) Those who report themselves to be religious will report signiŽficantly greater scores on other measures of religiosity


цитирую discussion:
The aims of this study were to establish if the religiosity of patients with schizophrenia could be assessed and to investigate the psychometric properties of the RLI. This study has shown that it is possible to make a reliable and valid assessment of the religiosity of people who have schizophrenia using a modiŽfed version of the RLI. It has been shown that the religiosity of patients with schizophrenia is, like that of other people, a complex multi-dimensional construct.

Ну???? и что именно это исследование должно доказывать????

Date: 2013-11-19 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
дык читаем абстракт:

The religiosity of patients with schizophrenia was assessed while symptoms were more evident and again after treatment, to evaluate changes in religiosity.

"to evaluate changes in religiosity" - это гипотеза.

a reduced need for religion when re-assessed once symptom scores were reduced.

"a reduced need for religion" - доказательство связи между религией и симптоматикой.

а сначала да подтвердили валидность и релайабили, про которые вы цитируете.

Date: 2013-11-20 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
ну, в самом деле
Я прочла саму статью

То, что вы пишете-просто ерунда, извините

Я уверена, что есть связь между раком и религией: чем серьезнее симптомы рака, тем более религиозен человек. И что? тоже есть связь между религией и симптоматикой. И что эта связь доказывает?

Date: 2013-11-20 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
что именно ерунда? я вроде цитировал и переводил только.

про связь рака с религией у вас ссылки есть? я не уверен что ваша уверенность основанна на чем то кроме желания победить в споре. а вот например что пишет журнал Schizophrenia Research пару лет назад:

The relationship of religion and schizophrenia is widely acknowledged, but often minimized by practitioners and under investigated by researchers. In striving to help fill this gap, this paper focuses on examining four aims: 1) how research has investigated the association between religiosity and schizophrenia;

прочитайте внимательно первую фразу. это и есть ваше "ничего"? или может так:

Spirituality and religiousness have been shown to be highly prevalent in patients with schizophrenia. Religion can help instil a positive sense of self, decrease the impact of symptoms and provide social contacts. Religion may also be a source of suffering. In this context, this research explores whether religion remains stable over time.

Date: 2013-11-20 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] progulki.livejournal.com
Блин, забила в "сколар" тему "рак и религиозность"
Сколько хотите результатов
Навскидку:
http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=531136

Compared to the national sample, prostate cancer patients reported higher levels of daily spiritual experiences. Patients with higher worry about prostate cancer and elevated levels of prostate-related symptoms around diagnosis were more likely to report a diagnosis-related increase in religiosity and spirituality.

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1300/J077V13N01_04#.UoxP5HC8AYY
Religious and spiritual coping may have positive impacts on cancer patients' adjustment, and some evidence exists that suggests ways in which religion and spirituality may fit into the coping process. Considerations in the selection of better measures and more useful conceptualizations of religious or spiritual coping are offered as well as suggestions for more beneficial assessments of religious or spiritual functioning in clinical contexts.

люди с раком более религиозны
Ну и что?
что это значит?
что, наверное, религия помогает им справиться с болезнью (кстати, об этом есть очень много исследований)
В псих. больнице, где я работала, было много людей, которые соблюдали традицию. Это дает какое то ощущение "здесь и сейчас", это помогает им найти себя, найти что то постоянное и т.д.

Я не буду с вами больше дисскутировать

Date: 2013-11-20 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] ipain.livejournal.com
вопрос в том - уменьшается ли их религиозность если симптоматика снимается. я например думаю что наоборот. можете на досуге подумать что это значит.

Date: 2013-11-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ulfurinn.livejournal.com
Поставьте, кто мешает-то.

Date: 2013-11-19 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/gaon_/
Я бы хотел чтобы вопрос был поставлен в ООН и в американской ассоциации психиатров :)))

Date: 2013-11-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
И в Спортлото, полагаю.

Date: 2013-11-19 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Если не отзовутся.

Date: 2013-11-19 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/gaon_/
вот вам смешно , и именно эта ассоциация объявила пидарасов нормальныйми в 1973 году ,с чего всё и завертелось :)

Date: 2013-11-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] clear-journal.livejournal.com
Ага, американская ассоциация психиаторов, вот оно - толстое щупальце жидомасонского заговора

Date: 2013-11-19 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Сразу после того, как исчезнут тролли.

Date: 2013-12-01 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lykac.livejournal.com
в международной классификации болезней есть диагноз - Индуцированное бредовое расстройство (с кодом F24). он применяется к членам различных церквей и политических партий. но очень изберательно, в связи с тем, что границы безумия для разного времени и для разных стран разные, культурно детерминированны.

так же есть отдельный диагноз для Иерусалимского синдрома.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%E5%F0%F3%F1%E0%EB%E8%EC%F1%EA%E8%E9_%F1%E8%ED%E4%F0%EE%EC

June 2025

S M T W T F S
123 4 5 6 7
8 910 11 12 13 14
15 16 17 1819 20 21
22 23 2425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 11:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios