марксизм в американской науке
May. 18th, 2016 03:06 amОбщее устройство академической науки в западных странах меня интересует давно, и все лет 20, что я об этом что-то читал, узнавал и думал, политический перекос в левую сторону в университетах и колледжах был само собой разумеющимся. Это не что-то новое. В конце концов, студенческим волнениям 60-х (которые поддерживали и многие из профессоров, конечно) скоро будет полвека.
Нельзя сказать, что над этим не задумывались и не обсуждали раньше; конечно, обсуждали (например, почти все 90-е такие обсуждения прошли под флагом "политической корректности", понятия, которое правые высмеивали и критиковали, а левые либо отстаивали, либо утверждали, что это выдуманная и раздутая проблема). Но в последнее время я заметил более активное возвращение к этой теме, и более серьезный взгляд, в том числе слева, на то, как почти полное отсутствие правых/консервативных/республиканских мнений среди ученых во многих дисциплинах приводит к конформизму, слепым пятнам, иделогическому давлению.
Много об этом писал в последние годы психолог Джонатан Хэйдт. В 2011-м году он попросил участников большой конференции по социальной психологии, около 1000 человек, поднять руки, если они либералы, потом если консерваторы итд. Из тысячи человек шестеро признались в консерватизме. Его это так заинтерсовало, что он занялся проблемой левого перекоса в академической науке напрямую. Ссылки на множество статей и выступлений есть на его странице. Я особенно рекомендую вдумчивую статью The Yale Problem Begins In High School, где Хэйдт пишет о том, что уже в старших классах американских школ возникает проблема "опасных" тем, в которых навязывается идеологический конформизм; а также Where microaggressions really come from: A sociological account, где пересказываются основные тезисы интереснейшей социологической статьи, оперирующей понятием "культура виктимности" (culture of victimhood).
Недавно известный политический журналист Николас Кристоф опубликовал статью в "Нью-Йорк Таймс" под названием "Признание в либеральной нетерпимости" (ссылка ведет на перевод, выполненный юзером
vsopvs, спасибо! - оригинал здесь). Она вся посвящена "левому перекосу" в общественных и гуманитарных науках (в естественных науках перекос тоже есть в сравнении с населением, но намного меньше и похоже, что создает меньше проблем). В частности, я понимал, что дела плохи, но не понимал, насколько:
"Легче найти марксиста, чем республиканца". Трудно к этому что-то добавить, не правда ли?
Нельзя сказать, что над этим не задумывались и не обсуждали раньше; конечно, обсуждали (например, почти все 90-е такие обсуждения прошли под флагом "политической корректности", понятия, которое правые высмеивали и критиковали, а левые либо отстаивали, либо утверждали, что это выдуманная и раздутая проблема). Но в последнее время я заметил более активное возвращение к этой теме, и более серьезный взгляд, в том числе слева, на то, как почти полное отсутствие правых/консервативных/республиканских мнений среди ученых во многих дисциплинах приводит к конформизму, слепым пятнам, иделогическому давлению.
Много об этом писал в последние годы психолог Джонатан Хэйдт. В 2011-м году он попросил участников большой конференции по социальной психологии, около 1000 человек, поднять руки, если они либералы, потом если консерваторы итд. Из тысячи человек шестеро признались в консерватизме. Его это так заинтерсовало, что он занялся проблемой левого перекоса в академической науке напрямую. Ссылки на множество статей и выступлений есть на его странице. Я особенно рекомендую вдумчивую статью The Yale Problem Begins In High School, где Хэйдт пишет о том, что уже в старших классах американских школ возникает проблема "опасных" тем, в которых навязывается идеологический конформизм; а также Where microaggressions really come from: A sociological account, где пересказываются основные тезисы интереснейшей социологической статьи, оперирующей понятием "культура виктимности" (culture of victimhood).
Недавно известный политический журналист Николас Кристоф опубликовал статью в "Нью-Йорк Таймс" под названием "Признание в либеральной нетерпимости" (ссылка ведет на перевод, выполненный юзером
Четыре исследования обнаружили, что доля профессоров-гуманитариев, являющихся республиканцами, составляет от 6 до 11 процентов, а в общественных науках - от 7 до 9 процентов. Консерваторы встречаются в точных науках и экономике, но они практически под угрозой вымирания в таких областях как антропология, социология, история и литература. Согласно одному из исследований только 2 процента профессоров английского языка являются республиканцами (хотя значительная из часть относится к независимым).
В качестве контраста можно отметить, что около 18 процентов ученых в области общественных наук - марксисты. Так что в некоторых дисциплинах легче найти марксиста, чем республиканца.
"Легче найти марксиста, чем республиканца". Трудно к этому что-то добавить, не правда ли?
no subject
Date: 2016-05-18 12:29 am (UTC)Возможно, большинство опрошенных ученых выступают одновременно и за экономические, и за личные свободы, но на бинарный вопрос "левый" или "правый" они отвечают "левый", потому что личные свободы им кажутся чуть ценнее. Хотя, конечно, это плохо соотносится с 18% марксистов, так что наверное они действительно настоящие левые.
А в России либералов обычно левым противопоставляют. Тут либералы за свободный рынок. В Америке, наверное, это будет называться либертарианством.
no subject
Date: 2016-05-18 01:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 04:11 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:no subject
Date: 2016-05-18 12:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 01:18 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 04:07 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ученые гендерных наук?
From:no subject
Date: 2016-05-18 01:02 am (UTC)Так что это всё не ново и работает отлично.
no subject
Date: 2016-05-18 03:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:no subject
Date: 2016-05-18 01:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 04:40 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 01:16 am (UTC)Ты приводишь одну: комформизм и т.д., который начинается еще в школе. Ок, принимаем. Но, наверное, есть и другие.
Например:
-- обратная корреляция между высоким IQ или определенными свойствами нужными для академии и теми свойствами, что нужны чтоб быть приверженником республиканской партии сейчас
-- или то, насколько республиканская партия сама поддерживает или, наоборот, отталкивает людей из академии
-- другие идеи/вопросы, которые присущи академической среде (вроде как терпимости к "не-таким" и т.д.) и при этом, возможно, отвергаются республиканской партией
ну и много других на самом деле.
Особенности статистики
Date: 2016-05-18 01:28 am (UTC)Re: Особенности статистики
From:Re: Особенности статистики
From:Re: Особенности статистики
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:Скорее наоборот
From:Re: Скорее наоборот
From:Re: Скорее наоборот
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 01:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 01:40 am (UTC)Левые: "я чувствую, что это-хорошо, а это-плохо, и буду стремиться к хорошему, невзирая ни на что" - даже невзирая на экспериментальные данные, бросающие тень на практичность поставленных целей, покуда можно верить, что цель достижима и по ее достижении практичность будет восстановлена.
Правые: "я знаю, что так работает, а так нет, что от этого мне хорошо, а от этого плохо. Должно быть так, как работало всегда / Должно быть так, от чего мне/нам хорошо по моему личному опыту/твердому пониманию. Вся заумь от лукавого."
Тогда задумаемся, кто станет профессором-гумманитарием? В чем практичность? Mere job security? Правый будет деньгу зашибать, в ученые пойдет идеалист.
Конформизм как таковой, думаю, ни при чем, хотя следствием является.
Это просто приличия.
Date: 2016-05-18 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 02:05 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 04:58 am (UTC)Кусочки ананаса с чужих пицц тырить уже прекратили или всё воруете?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-19 03:42 am (UTC) - Expand...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 05:37 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 02:15 am (UTC)маккартизмдискриминация по политическим взглядам, особенно уже и не скрывается.no subject
Date: 2016-05-18 02:16 am (UTC)В мои годы (что уже, конечно, 20 лет тому назад) единственным распространителем марксистских взглядов был один из математиков: но и тот все больше хотел, чтоб я Троцкого читал :)
no subject
Date: 2016-05-18 02:49 am (UTC)А Мизеса уважают в американской академической экономике?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 02:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 03:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 02:26 am (UTC)Соответственно, не удивительно что среди ученых, и особенно в точных науках таковых немного. Что именно тебя огорчает?
no subject
Date: 2016-05-18 02:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 03:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 03:29 am (UTC)Ликбез
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 04:06 am (UTC) - ExpandRe: Ликбез
From:Re: Ликбез
From:Re: Ликбез
From:Re: Ликбез
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 04:41 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 04:43 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 03:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 09:23 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 03:40 am (UTC)http://www.amazon.com/dp/0199863059/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=1944687522&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=0691137404&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=0WFGNEHVB12T1CHGFTQ2
Здесь еще одна
http://www.amazon.com/Left-Turn-Liberal-Distorts-American/dp/1250002761/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1463542590&sr=1-1&keywords=left+turn
Во второй больше о прессе, но об академии тоже хватает.
Автор второй книги довольно тепло отзывается о своих левых коллегах в университете. Впрочем, похоже, что он особо буйных не встречал просто.
no subject
Date: 2016-05-18 03:44 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-19 03:57 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 03:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 03:56 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 05:06 am (UTC)Люди с проблемами в социализации чаще идут в науку (оторванную от реал лайф). Они же нуждаются в опёке и защите.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 05:25 am (UTC)STEM (и преподавание, и практика) завязана на объективный материальный мир, данный нам в ощущениях (это я как дипломированный марксист заявляю): мост либо стоит, либо рушится. Никакими завываниями, причитаниями и подменой понятий этот факт не изменить. В экономике простор для подлогов и спекуляций немного больше, но всё равно ограничен какими-то рамками.
А чем занимаются гуманитарии? даже историю спокойно можно ревизовать, не говоря о разных queer studies. Искусствоведы, социологи, женоведы и сексотравмологи придумывают себе реальность, чтобы её изучать, никакой обратной связи, никаких refutations не может быть даже в теории (это я как не дипломированный попперьянец заявляю). Так чему удивляться?
Там, где нет сторожа, непременно со склада начинают воровать.
no subject
Date: 2016-05-18 07:50 am (UTC)http://avva.livejournal.com/2945496.html?thread=122313176#t122313176
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 09:01 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 06:28 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 07:15 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 08:31 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 06:19 am (UTC)Учёные придерживаются той же позиции - они прежде всего заинтересованы, чтобы среди наших потомков учёных было больше. Нельзя не признать, что их позиция выглядит несоизмеримо сильнее в глазах разумного человека.
no subject
Date: 2016-05-18 07:04 am (UTC)За 22 года существования в и рядом с американской образовательной системой в трех очень разных школах, набрал интересную личную статистику. Правда, в физ-мат-мед-CS области, но у них ведь тоже асимметрия наблюдается, пусть и меньше. Так вот, почти все, да, демократы, но при этом есть заметный процент людей, которые были респубиканцами, но в какой то момент либо перешли в демократы, либо перестали голосовать вообще. Первые -- преимущественно, Eisenhower republicans, поменявшие лагерь во время или сразу после Никсона. Среди вторых попадаются разные: кого оттолкнула гинричевская волна 94 года, кого -- Буш сотоварищи. Иные в своем уходе от поддержки республикацев даже делали исключение для последовательного и более порядочного чем большинство коллег по партии Маккейна. Но, в любом случае, такие перебежчики есть, а вот в другую сторону -- нет.
Как по мне, так большая половина тех в академии, кто относит себя к республиканцам, -- понаехавшие. В значительной степени -- понаехавшие "наши", родом из СССР, т.е., люди с весьма специфичным и нездоровым политическим прошлым. Но почему не местные? Авторы цитируемых статей вздыхают, что либеральный уклон определяется не взаимоотношением правых идеологий и науки как таковой, а возникает во время обучения. Но, если говорить про college and up, то в условиях рынка образования это никак не объясняет, почему уже давно не возникло дохренища правоуклоненных или хотя бы безуклонных школ, где, казалось бы, за счет отхода от лишних идеологий, должны бы учить лучше.
no subject
Date: 2016-05-18 08:27 am (UTC)может потому что это не является приоритетным критерием при выборе где учиться ?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 07:12 am (UTC)Но вот экстрополяция этого опыта за пределы фундаментальной науки - это уже ученому не к лицу, по-моему.
вы правы
Date: 2016-05-18 01:58 pm (UTC)Марксизм - это естественное состояние человека который далек от реальности
Re: вы правы
From:RE: Re: вы правы
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 06:12 pm (UTC) - ExpandRe: вы правы
From:RE: вы правы
From: (Anonymous) - Date: 2016-05-18 06:08 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2016-05-18 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-18 08:35 am (UTC)Сейчас и у республиканцев и у демократов либералы во фронтраннерах.
Разница только в размере авторитарности.
Кому-то хочется полностью контроллировать что люди говорят, думают и делают, а кто-то все еще уважает Конституцию.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-05-18 08:17 am (UTC)http://shkrobius.livejournal.com/102438.html - Pochemu uchenye levye:
- In the US, before the 1960s, the political leanings of professors more-or-less reflected those of the electorate
- Academic leftism is discipline biased .. contact with real life makes more conservative professors
- the academia will get much more conservative.
The pattern fully reversed itself from the 1970s: the elite schools are significantly more conservative than the second and third rate schools.
http://shkrobius.livejournal.com/266628.html