avva: (Default)
[personal profile] avva
Создатель сериала "Джессика Джонс" рассказала о своем решении нанимать только женщин-режиссеров для съемок второго сезона.

"...hiring an inclusive array of people was “a conscious decision and it’s very important that showrunners do that,” she said."

Возможно, не всем очевидно значение трудного слова inclusive - инклюзивный - в этой цитате. Словарь утверждает, что оно означает "open to everyone: not limited to certain people" (открыто для всех, без ограничений), но это устаревшее значение; тут используется более современное значение, а именно "not open to everyone: limited to certain people" (не открыто для всех, зарезервивано для определенных людей).

Date: 2016-10-24 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] prol-prolych.livejournal.com
ага, как слово "санкции", которое означает "разрешение, освящение", а его употребляют в смысле "ограничение, запрещение" :о)))

Date: 2016-10-25 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com
Эту ерунду вы уже писали здесь месяца два назад.

Вам кажется, что латинское слово sanctio не имело семантики ограничения и запрещения? Так откройте "Латинско-русский словарь" Дворецкого на странице 684:

sanctio - нерушимый закон, незыблимое узаконение, строжайшее постановление, закон с указанием кары за его нарушение

В юридических текстах на латыни sanctio используется со словом contra (против) именно в запретительном смысле: sanctio contra christianos ad ritum iudaeorum transeuntes - запрет перехода христиан в иудаизм и т.д.

(no subject)

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2016-10-25 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prol-prolych.livejournal.com - Date: 2016-10-25 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prol-prolych.livejournal.com - Date: 2016-10-25 06:33 pm (UTC) - Expand

Короче

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 10:40 pm (UTC) - Expand

Re: Короче

From: [identity profile] prol-prolych.livejournal.com - Date: 2016-10-25 11:27 pm (UTC) - Expand

Re: Короче

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 11:57 pm (UTC) - Expand

Re: Короче

From: [identity profile] prol-prolych.livejournal.com - Date: 2016-10-26 02:57 am (UTC) - Expand

Энантиосемия

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 03:55 am (UTC) - Expand

Re: Энантиосемия

From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com - Date: 2016-10-26 12:20 pm (UTC) - Expand

Розенберг

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 04:36 pm (UTC) - Expand

Re: Розенберг

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2016-10-26 04:49 pm (UTC) - Expand

Re: Розенберг

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prol-prolych.livejournal.com - Date: 2016-10-25 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 08:46 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-24 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] djdrive.livejournal.com
Merriam-Webster Definition of inclusive
1: comprehending stated limits or extremes
2 a : broad in orientation or scope, b : covering or intended to cover all items, costs, or services

Нет у этого слова противоположного значения.

Восторженный автор заметки в Variety, видимо, даже не понимает, насколько ироничным у него получился абзац. Т.н. "либералы" с логикой редко дружат.

Date: 2016-10-24 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] blainemono.livejournal.com
INB4 комментариев про кровавый оскал американского либерализма.

E: чёрт, не успел!
Edited Date: 2016-10-24 09:29 am (UTC)

Date: 2016-10-24 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] blainemono.livejournal.com
А ещё там дальше в статье фигурирует:

Melissa Goodman, director of the LGBTQ, Gender and Reproductive Justice Project

По-моему очень такой персонаж из фантастической антиутопии из 90-х с Арнольдом Шварцнеггером в главной роли.

Date: 2016-10-24 09:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Это критика уровня "я не гомофоб, не боюсь я пидоров" или "тоолерантность = иммунная толерантность".
В теле/киноиндустрии доминируют мужчины, поэтому любое решение в пользу женщин - инклюзивное.
То же и с diversity: в обществе, где тотально доминируют белые, любое продвижение небелых (включая all-black cast в какой-нибудь пьесе) - и есть diversity.

Date: 2016-10-24 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
Интересно было бы увидеть агитацию за инклюзивность женщин не среди кинорежиссёров а в таких отраслях как например лесоповал - там ведь вопиющий шовинизм, более 97% этих мужских свиней.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2016-10-24 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2016-10-24 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2016-10-24 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genka8.livejournal.com - Date: 2016-10-24 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2016-10-24 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genka8.livejournal.com - Date: 2016-10-24 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genka8.livejournal.com - Date: 2016-10-24 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boggy41.livejournal.com - Date: 2016-10-25 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2016-10-24 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2016-10-24 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svetasmirnova.livejournal.com - Date: 2016-10-24 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2016-10-24 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2016-10-24 03:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2016-10-24 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melkiythegreat.livejournal.com - Date: 2016-10-26 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2016-10-24 05:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-24 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> любое решение в пользу женщин - инклюзивное

А результат оно даёт в смысле закрепления "равенства" по окончании компании "обынклюживания" ущемлённых категорий граждан? Или всё возвращается на круги своя?

Пока "позитивная дискриминация" в большей степени напоминает потёмкинские деревни (смотрите, у нас равенство, мы специально для этого наняли N геев и K женщин). И если уж действительно хочется "больше режиссёров-женщин в киноиндустрии", то нужно так и говорить, а не прятаться за словами про равные возможности.
Edited Date: 2016-10-24 10:27 am (UTC)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2016-10-24 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2016-10-24 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2016-10-24 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2016-10-26 11:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-25 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не одобряю те примеры риторики, что вы процитировали, и не согласен с тем, что моя критика - того же уровня.

У слова "инклюзивный" есть значение, которое я процитировал; переопределять его так, чтобы оно относилось не к конкретному вопросу, а к какой-то более обширной группе (напр. "телеиндустрии" или "обществу") неразумно по нескольким причинам:

1. вместо конкретного и понятного критерия мы получаем идеологически заряженный, поддающийся манипуляциям путем выбора обширной группы (скажем, что если в какой-то индустрии доминируют женщины, а во всем обществе мужчины? тогда запрет мужчинам на работу есть инклюзивность или нет?) и субъективного понятия "доминирования".

2. Инклюзивные действия оказываются во многих случаях прямо противозаконными, т.к. противоречат законам о запрете на дикриминацию по полу во многих странах.

3. Это попытка взять положительную репутацию слова "инклюзивность", которое люди представляют в основном как "дать всем честный шанс в каком-то вопросе", "убрать накопившиеся предрассудки, чтобы у всех были одинаковые шансы", и распостранить ее на действия, противоположные по смыслу и намерению.

Конечно, есть люди, для которых 1-3 - плюсы, а не минусы.

Date: 2016-10-26 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Умные люди выносят решения обычно в пользу профессионалов. Кто ж виноват, что мужчины талантливее.

Date: 2016-10-24 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
А сериал дурацкий.

Date: 2016-10-24 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А мне понравился. Только затянутый немного в середине. Но идея хорошая и главная героиня отличная. В отличие от остальных сериалов Марвел, я его досмотрел.

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2016-10-24 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-24 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] migmit.livejournal.com - Date: 2016-10-24 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_sabiko/ - Date: 2016-10-29 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2016-10-29 12:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-25 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Поскольку мой любимый этот (https://en.wikipedia.org/wiki/Peaky_Blinders_(TV_series)) , от фемишучек я держусь подальше

Date: 2016-10-24 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Это, скорее, не inclusive, а "injective".

Date: 2016-10-24 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] daria klukin (from livejournal.com)
When it comes to behind-the-scenes personnel, hiring an inclusive array of people was “a conscious decision and it’s very important that showrunners do that,” she said.

Я поняла наоборот - решение пригласить женщин касается только режиссеров, а для всего остального персонала принцип остается inclusive.


Date: 2016-10-24 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
+1

Это следует в том числе из описаного в предыдущих абзацах того, как пришли к идеи "all woman directors": сначала хотели просто увеличить число режиссеров-женщин, начали переговоры именно с женщинами-режиссерами, а потом решили вообще не приглашать мужчин-режиссеров. Для всех остальных "behind-the-scenes personnel" просто ничего подобного не было. Именно поэтому в интервью подчеркивается, что было "very important", что остальные работники в фильме не отбирались по признаку пола.
Edited Date: 2016-10-25 12:04 pm (UTC)

Date: 2016-10-24 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
тут используется более современное значение

Простите, а где можно увидеть примеры применения/описание употребления inclusive в этом значении?

Date: 2016-10-24 02:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-24 02:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-24 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] webface.livejournal.com
Анатолий, а что вы думаете о программах вроде Girls Who Code, в т.ч. поддерживаемых Гуглом? Там аналогично выделяются стипендии и гранты исключительно людям женского пола.

Date: 2016-10-25 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мне они нравятся, я желаю им успеха и одобряю их поддержку. Если бы речь шла о квотах при приеме на работу или сознательном использовании разных критериев, было бы другое дело.

Решение

Date: 2016-10-24 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com
Допустим, феминистки указывают на малый процент негритянок среди математиков. Исправить ситуацию очень легко. Резервируем для негритянок 100% вакансий. Те, кто пройдет экзамен по математике не хуже мужчин, получают работу. Кто завалит экзамен - просто лентяйки, способности ведь у всех равные :) Претенденты-мужчины заполняют оставшиеся после отсева "лентяек" места. Борцы за права чернокожих и женщин успокоятся, ведь для их подопечных выделили 100% вакансий. Процент негритянок среди математиков при этом несколько увеличится. Все довольны.
Edited Date: 2016-10-24 12:08 pm (UTC)

Re: Решение

Date: 2016-10-24 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] akss.livejournal.com
Тут проблема в окне ожидания. Сколько мы будем ждать прохождения экзамена? Сколько претенденток считается за нормальный минимум? Резарвируем на какое время?

Re: Решение

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-24 07:12 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [identity profile] akss.livejournal.com - Date: 2016-10-24 10:49 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-24 11:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2016-10-24 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2016-10-25 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2016-10-25 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2016-10-26 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2016-10-26 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2016-10-26 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3eta.livejournal.com - Date: 2016-10-26 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 08:35 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2016-10-25 03:19 am (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 07:43 am (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2016-10-25 12:23 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 01:24 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2016-10-25 02:40 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-25 11:04 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [personal profile] ichthuss - Date: 2016-10-25 11:20 pm (UTC) - Expand

Re: Решение

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2016-10-26 12:05 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-24 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lakshin.livejournal.com
Ужасный беспредел! А что Вы думаете про эту (http://www.timesofisrael.com/why-is-a-secular-woman-battling-in-court-for-female-ultra-orthodox-would-be-pols/) новость?

Date: 2016-10-24 01:41 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
Почему же беспредел? Хотят создатели сериала, чтобы им режиссировали только дамы - их дело. Сопровождают они это, правда, совершенно оруэлловским новоязом, что [livejournal.com profile] avva и отметил, но право полное имеют.

Точно так же и крайне несимпатичная мне партия Агудат Исраэль имеет полное право принимать в свои ряды кого считают нужным. С какой стати государству диктовать партиям, кого им брать, а кого нет?
Надеюсь, Тамар Бен-Порат лесом пойдёт со своей петицией.

(no subject)

From: [identity profile] lakshin.livejournal.com - Date: 2016-10-24 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] cat_mucius - Date: 2016-10-24 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2016-10-25 12:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-24 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com
Где Вы эту трактовку нашли? Это когда было значение «для всех»?

Date: 2016-10-24 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В смысле, когда?

http://www.merriam-webster.com/dictionary/inclusive
": open to everyone : not limited to certain people"

(no subject)

From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com - Date: 2016-10-24 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2016-10-25 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com - Date: 2016-10-25 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pigmeich.livejournal.com - Date: 2016-10-25 03:27 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-25 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
А еще есть индекс инклюзивности - это когда потоки новостей сравнивают по частоте упоминания КПССЛГБТ

Date: 2016-10-25 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] emdin.livejournal.com
> тут используется более современное значение, а именно "not open to everyone: limited to
> certain people"

huh?
может, всё-таки, это:
"(of language) deliberately nonsexist, especially avoiding the use of masculine pronouns to refer to both men and women."?

вообще, если читать эти ваши интернеты, страшно на улицу выходить -- феминистки схватят и сожрут


Date: 2016-10-25 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, это "of language", поэтому не имеет отношения к процедуре отбора работников.

Не знаю ничего про "схватят и сожрут", по-моему это в вашем воображении.

(no subject)

From: [identity profile] emdin.livejournal.com - Date: 2016-10-25 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com - Date: 2016-10-25 12:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-30 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] woody-alex.livejournal.com
Полуофтоп, предполагаю, что многие русские читатели узнали слово "инклюзивный" из юмористической "Тоже книги" (1990) Андрея Кнышева:
<...> здесь лечат страдающих:
...
инклюзивной порнухой, <...>
(http://tululu.org/read45875/29/).-)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios