avva: (Default)
[personal profile] avva
Я знал, что "заяц" это исключение из общего правила русской орфографии, но не знал, что "кролик" - тоже одно из редких исключений.

По общему правилу должно быть "заец" и "кролек". Это примеры безударных беглых гласных в корне или суффиксе слова ("беглые" означает, что то они есть, то их нет: дятел - дятла, мизинец - мизинца, волчонок - волчонка). В словах "кролик" и "заяц" эти беглые гласные стоят после мягкого согласного и не перед й, поэтому по правилу должно писаться е, как например в других подобных словах: дятел, парень, мизинец. Но есть несколько исключений, и вот это два из них. Пруфлинк.

Помнится, написание "заец" входило в набор предложений реформы 1964 года, которая в итоге была похоронена. Но "кролека" там вроде бы не было, любопытно почему.

В 1964 году был последний раз, когда в русскую орфографию пытались внести серьезные изменения - в частности, отменить твердый знак, из пары цы/ци оставить только ци, и другое. После провала этой попытки все последующие были только косметическими (напр. убрать редкие исключения типа жури-парашут), но и эти не удались.

Date: 2017-01-27 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
Туплю, а где в "кролике" беглая гласная? ... а-аа, все, сходила по ссылке.
Edited Date: 2017-01-27 01:43 pm (UTC)

Date: 2017-01-27 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zirnis.livejournal.com
Кролик — заимствование из польского (królik). Другой królik, который сейчас mysikrólik, по правилам превратился в королька. А в зайце «я» историческое: там был юс.
Edited Date: 2017-01-27 01:50 pm (UTC)

Date: 2017-01-27 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо, не знал!

(no subject)

From: [identity profile] mashaaaa.livejournal.com - Date: 2017-01-27 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-28 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2017-01-29 06:34 pm (UTC) - Expand

Зейджек

From: [identity profile] dr-coolskie.livejournal.com - Date: 2017-01-31 08:23 am (UTC) - Expand

Re: Зейджек

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2017-01-31 10:50 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-27 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
А есть ли у них кроль? Или это русское переосмысление наряду с фляжкой и зонтиком?

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-27 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2017-01-27 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyomitch.livejournal.com - Date: 2017-01-30 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2017-01-30 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shasha-z.livejournal.com - Date: 2017-07-29 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-28 04:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
Любопытно, как оно с юсом произносилось -- это известно?

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-28 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-28 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-28 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-28 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-28 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-29 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-29 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-29 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-29 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-29 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-29 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-29 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-29 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difdufzariz.livejournal.com - Date: 2017-01-29 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zirnis.livejournal.com - Date: 2017-01-29 10:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-27 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
нолик валик жулик

После мягких парных согласных

Л - непарная.

Date: 2017-01-27 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
А, нет, считается парной...

Но тем не менее. Если кролик - исключение, то далеко не единственное.

Date: 2017-01-27 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Эти все небеглые, они остаются во всех формах. В слове "кролик" беглость проявляется в формах крольчиха, крольчатина.

(no subject)

From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com - Date: 2017-01-27 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-27 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n--n.livejournal.com - Date: 2017-01-27 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kum-tykva.livejournal.com - Date: 2017-01-27 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-28 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kum-tykva.livejournal.com - Date: 2017-01-27 10:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-01-27 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
В зайце исключение - не Я, а то, что Я стала беглой гласной. По общему правилу должно быть "заяца".

Date: 2017-01-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mb-b.livejournal.com
Назрела реформа, ох, назрела опять! "-тся/ться", "что бы" и т.д. и т.п. Узаконить и не париться!

Date: 2017-01-27 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> отменить твердый знак

И что вместо него хотели сделать ?

ничего

Date: 2017-01-27 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
вот "инъяз" спокойно пишут как "иняз" и ничего
Edited Date: 2017-01-27 03:04 pm (UTC)

Re: ничего

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2017-01-27 03:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2017-01-27 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-01-27 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-28 05:02 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-27 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В составных словах через дефис, в сросшихся - мягкий знак.

Date: 2017-01-27 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] p-a-s-h-a.livejournal.com
Лишь бы Бодуэна де Куртенэ не трогали...

Date: 2017-01-27 11:02 pm (UTC)
migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit (from livejournal.com)
И Яноша Бояи.

Date: 2017-01-27 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Как-то все с ног на голову. Кролик пишется через И согласно базовому правилу: если в косвенных падежах гласная беглая, то Е, иначе И (замочек/замочка, ключик/ключика, кролик/кролика).
А вот крольчиха и крольчатина, действительно, должны были бы быть *кроличиха и *кроличатина.

Кроль

Date: 2017-01-27 05:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне говорили, что на Кубани наоборот, категорически считают, что кролика быть не должно. Вместо него, должно быть кроль. А вот у москвичей слово кроль вызывает нездоровый смех. А у сибиряков не вызывает.

Re: Кроль

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-28 05:06 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-27 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Если я правильно понял написанное по ссылкам, то эти два слова являются скорее исключениями не из "настоящих" правил, а из эмпирических.
Там же не то чтобы их склонение отличалось от склонения групп слов, к которым они несомненно принадлежат. Эти "правила" скорее не отражают какие-то законы исторической фонетики, а говорят: вот, в результате разных процессов возникли группы слов, и таких-то примеров почти нет.

Date: 2017-01-27 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Недалеко от того места, где я живу, есть площадь Richard-Kralik-Platz, которая находится на пересечении улицы Hasenauerstraße с другой улицей.
Kralik (точнее, Králík) это по-чешски "кролик", а фамилия Hasenauer происходит от топонима Hasenau, что значит "заячий луг".

Date: 2017-01-27 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chuka-lis.livejournal.com
русский язык, взял это слово "кроль" с уменьшительным суффикосм "ик", как единое целое, да и по какой-то причине в правилах отталкиваются от корня "кролик".
а люди часто говорят- кроль, кроли, кролей.
если корень крол (как изначально было)- все эти заморочки "исключения" идут лесом.

Вы серьезно?

Date: 2017-01-28 05:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
Не уверен, что я когда-либо слышал (а до сегодняшнего дня - видел) слово "кроль", употребленное всерьез и не в отношении стиля плавания.

Re: Вы серьезно?

From: [identity profile] reuth-ruah.livejournal.com - Date: 2017-01-29 04:21 am (UTC) - Expand
From: [personal profile] dememax
А я - один, кто сходил по пруфлинку и увидел ошибку?
Исключения: буква л (вместо ожидаемой е) пишется в слове заяц (зайца) и в производном заячий;
Видимо, сканили и не перечитывали, в результате вместо "я" получилась "л".
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я видел, да. Может и перечитывали, не пропустить ни одной ошибки при вычитке намного тяжелее, чем может показаться на первый взгляд.

Re: http://orthographia.ru/orf.php?paragraph=pp64.php

From: (Anonymous) - Date: 2017-01-28 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2017-01-28 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Вопрос для лингвистической олимпиады: какие правила русской орфографии нарушены в слове кролег?

// подумав

А еще - замечательный вопрос для теста по русскому языку. Например:

Какие правила русской орфографии соблюдаются и нарушаются в слове кролег (выбрать 2) :

1. Правила а, б соблюдаются, правило в нарушается
2. Нарушаются правила г, д.
3. Соблюдается правило б, нарушается правило е.
4. Нарушаются правила ж, з.
Edited Date: 2017-01-30 11:38 pm (UTC)

Date: 2017-02-09 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] b-i-o-m-i-r.livejournal.com
пензиюбы прибавили до европейской. ить сама богата страна в мире типа в географии пишуть .
иль опять рулевой не тот?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:35 am
Powered by Dreamwidth Studios