о наваждениях

[avva]

Меня реально подавляет буря во всех соцсетях вокруг United и инцидента с пассажиром.

Меня подавляет, насколько это вообще история НИ О ЧЕМ. Практически буквально.

Чувака вытащили из самолета силой, неприятно, да. До фейсбука и твиттера и телефонов с видеозаписью это не было бы даже поводом для статьи в газете. Потому что с ним ничего не случилось. Его не избили до потери сознания. Ему не отбили почки сапогами. Он даже не пропустил из-за этого свадьбу дочери или что-то в этом роде.

Он мог попасть под машину по дороге в аэропорт и никого бы это не возмутило. Он мог бы заболеть раком и умереть в мучениях и никто бы не почесался.

Более наглядной демонстрации невероятной мощи комбинации "моральное возмущение + социальные сети" я не могу себе представить.

Где-то видел, что людей это интересует, потому что могут представить, что случится с ними. Немного статистики. В Америке каждый год 50 тысяч человек снимают с рейсов против их желания по причине overbooking. Очень малое число, конечно, силой, но даже если 0.1%, это 50 человек каждый год. С другой стороны, эти 50 тысяч - примерно 1 из 14 тысяч пассажиров внутри страны в данный год. Если вы живете в Америке и летали один раз туда-обратно, ваши шансы быть снятыми с рейса против вашего желания примерно равны вашим шансам погибнуть в автокатастрофе. Ваши шансы быть вытащенными силой полицейскими с рейса, надеюсь, меньше, чем шансы погибнуть от удара молнии, потому что вы не полный идиот.

Если вы не живете в Америке, я вообще не понимаю, почему это вас колышет и зачем вы об этом пишете (если живете, тоже не понимаю, по описанным выше причинам).

Массовое наваждение вообще ни о чем.

Update: процитирую собственный комментарий ниже.

Да, это плохо, когда унижают человека и тащат по полу. ЭТО ПЛОХО, Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ЭТО ХОРОШО ИЛИ НОРМАЛЬНО. Но таких событий в любом большом городе происходит тысяча в день по самым разным поводам, с участием полиции и без. Когда еще такое унижение-и-таскание-по-полу стало поводом для передовиц и непрерывного обозрения СМИ всего мира?

Я СОГЛАСЕН, ЧТО ОНИ ПОСТУПИЛИ ПЛОХО. Я говорю о том, что масштаб этого "плохо" не объясняет медийный фурор из непрерывного обсуждения этой темы в СМИ ВСЕГО МИРА четвертый день.

Я думаю, что соц.сети в последние несколько лет выработали и продолжают усовершенствовать способность катализировать эту всеобщую способность и готовность ВОЗМУЩАТЬСЯ, и что это нечто совершенно новое, беспрецедентное в мировом масштабе массовое помутнение в определенном смысле. Мне не кажется, что до 2010 года было возможно столь массовое ВОЗМУЩЕНИЕ инцидентом такого относительно незначительного масштаба (это не значит, что сам инцидент я считаю нормальным, нестрашным итд.).

Comments

[(Anonymous)]

Если вас радует, что авиакомпания имеет право и далее по тексту, то мне вас жаль. (Если только вы чудом не владелец/executive такой кампании, тогда мое отношение к вам немного другое.) В моих глазах, вообще практика overbooking есть узаконенное преступление, такое же, каким 100+ лет назад были ценовой сговор, злоупотребление монопольным положением, и т.д. И уж тем более когда такая практика доводится до абсурда, как в этом случае. У человека, покупающего билет, нет приемлимого способа НЕ СОГЛАСИТЬСЯ на такие условия. И возмущаться такими условиями, мне кажется, можно и нужно.

[3eta.livejournal.com]

Где вы увидели признаки радости? Это констатация факта, которому тыщу лет в обед. И да, я тоже считаю что овербукинг нужно запретить, но демонизировать юнайтед не вижу смысла - они действовали ровно так как действует любая другая авиакомпания в сша. Просто, как отметил авва, в данном случае сошлись соц.сети и упрямый пассажир. И это хороший повод поднять шумиху вокруг овербукинга и вообще правил авиалиний предусматривающих отказ в перелете в любой момент по любой причине. Но если уж бойкотировать, то реально почти всех.

[(Anonymous)]

Если бойкотировать одних, другие задумаются, не?

Извините, наверное, ваш уверенный защищающий-юнайтедов тон вкупе с улыбающейся аватаркой создает подсознательное впеатление, что вы прямо-таки радуетесь. Мозгами понимаю, что это не так, но мозгами же не могу понять, почему вы защищаете тех, на кого в кои-то веки надавили за дело... Пусть и за "узаконенное" и тысячу раз совершаемое...

[3eta.livejournal.com]

Просто я дико возмущалась когда впервые узнала про такое явление как овербукинг. Но если всех устраивает, вся страна живет по таким правилам, то допустим это такой трейд офф ради того чтобы билеты были чуточку дешевле и в подавляющем большинстве находятся люди которым ваучеры в кассу. И тут вдруг народ начинает реагировать так, будто они сами впервые услышали об этом, хотя живут и летают тут всю жизнь. Более того, вместо того, чтобы направить гнев на регулирующие органы, в первую очередь такую ситуацию допускающие, гнев вызывает один-единственный эпизод, попавший на глаза. При том, что статистика приведенная Аввой выше, говорит о том что ежегодно 50 000 человек снимаются с рейса по причине овербукинга, но это типа никого не парило. Мне в этом видится некое лицемерие, хотя я и рада, что проблема наконец-то широко освещается, и если регулирующие органы не спешат реагировать, то может хоть авиакомпании сами проявят инициативу и объявят изменения в правилах.

[3eta.livejournal.com]

Где вы увидели признаки радости? Это констатация факта, которому тыщу лет в обед. И да, я тоже считаю что овербукинг нужно запретить, но демонизировать юнайтед не вижу смысла - они действовали ровно так как действует любая другая авиакомпания в сша. Просто, как отметил авва, в данном случае сошлись соц.сети и упрямый пассажир. И это хороший повод поднять шумиху вокруг овербукинга и вообще правил авиалиний предусматривающих отказ в перелете в любой момент по любой причине. Но если уж бойкотировать, то реально почти всех.

[e2pii1.livejournal.com]

A я считаю, что овербукинг ни в коем случае не нужно запрещать (нет, я не владелец/executive такой кампании).

По очевидной причине, ясной если чуть подумать на ход вперёд:
если овербукинг запретить, то нам с вами продётся дороже платить за билеты + иногда из-за этого нам билета на нужный рейс не достанется. А самолёты будут зря жечь горючее возя пустые места.

[3eta.livejournal.com]

Ну, тут взгляд на ситуацию скорее всего зависит от того, попадал человек на овербукинг или нет :)

[e2pii1.livejournal.com]

Нет, не зависит. Можно попасть на овербукинг - но при запрете на овербукинг вам бы билет на этот рейс не продали и вы б всё равно не улетели, причем не только в этот раз а намного чаще. Да еще бы и за билеты дороже платили.

[3eta.livejournal.com]

ну да, билетов на этот рейс могло бы уже не быть. а мог бы и наоборот, в последний момент открыться билет на рейс, где кто-то отказался - из-за запрета на овербукинг, у них бы не было "запасных" пассажиров на этот рейс. цена да, чуть выше наверняка бы была, потому что цель овербукинга - снизить число пустых мест в самолетах, а это значит что без овербукинга как раз выше вероятность что в самолете будут лишние места, а не наоборот, вам их не хватит. но тут соответственно и вопрос: готовы ли люди немного переплатить за более высокую вероятность улететь планируемым рейсом, на который у них уже приобретен билет. или, как делают европейские авиакомпании и лоукостеры, самые дешевые билеты делаются невозвратными, то есть если человек отказывается от перелета, авиакомпания ничего не теряет. а те, кто хотят перестраховаться, покупают по чуть более дорогому тарифу, и меняют с или без штрафа, потенциальные потери компании уже включены в цену.

[e2pii1.livejournal.com]

> а мог бы и наоборот, в последний момент открыться билет на рейс, где кто-то отказался - из-за запрета на овербукинг,

Для этого вам бы пришлось дежурить в аэропорту ожидая не будет ли случайно свободное место, (и даже если вы ловите тех, кто отказался за больший срок - это значит не иметь своих планов быть готовым улететь в любой момент)


> вопрос: готовы ли люди немного переплатить за более высокую вероятность улететь планируемым рейсом, на который у них уже приобретен билет


Ясно что не готовы. Были бы готовы - такой сервис бы возник и отобрал бы пассажиров у united.

[(Anonymous)]

Лично я готов, и 10% и даже 15% переплачивать. Где сервис?
(Для справки: судя по всему, реально переплачивать надо 4%; по статистике 5% non-show, и еще процентов 15% потеряной стоимости экономится на горючем.)

Вы, наверное, не в Америке живете. Здесь в сфере авиаперевозок - сполшной картельный сговор; даже с продажей билетов- полный пиздец. Раньше была какая-то конкуренция, сейчас и travelocity и orbitz скупила expedia. И немедленно прикрыла кучу самых удобных опций - flexible date search, sorting options... При том, что и те опции, что были в orbitz-e, можно было еще улучшать, спрос бы был.

Для вида остается независимым kayak, но и там, судя по всему, все идет к установлению картельного контроля теми же игроками...

[gdt.livejournal.com]

Я попадал, но в результате улетел этим же самолетом, только бизнес-классом, -- кто-то не пришел. Овербукинг не нужно запрещать, но компания должна быть готова выплатить компенсацию реального ущерба (например, опоздал на стыковочный рейс).

[3eta.livejournal.com]

Мне кажется, компенсация опоздания на стыковочный рейс и сейчас включена по умолчанию. Вопрос в том, что считать "реальным ущербом". Как был где-то в треде приведен пример: если человек летит в отпуск, и у него оплачена дорогая гостиница, на работе дни взяты "за свой счет", то один день проведенный в аэропорту, а не по месту назначения, может оцениваться и выше $1000. И если день в гостинице с авиаперевозчиком можно попытаться сторговать, поскольку это подтверждено чеками, то остальные вещи, включая моральный ущерб, увы. Пропущенный день важной конференции оценить в деньгах сложно. Пропущенный день общения с семьей (если в отпуск летят из разных концов страны, чтобы вместе провести неделю) - тоже. Если я возвращаюсь из командировки, где меня ждет младенец на грудном вскармливании, то лишний день без него - серпом по сердцу и угроза досрочного прекращения ГВ. Ну и так далее.
Что делать авиакомпании, если несмотря на все увещевания и предлагаемые ваучеры, никто не желает выходить из самолета по собственному желанию - вот это самый сложный вопрос. В крайнем случае, видимо, выходит пилот и просто никто никуда не летит, но вряд ли пассажиры обрадуются такому решению :)

[gdt.livejournal.com]

Да, вы правы, конечно, "реальный ущерб" оценить сложно. Кроме аукциона на понижение в голову ничего не приходит -- пусть сам человек оценивает свой ущерб. При этом "в среднем" от овербукинга, по-видимому, пользы больше, чем вреда.

[3eta.livejournal.com]

Вот у меня есть ощущение, что с "аукционом на повышение" люди станут еще менее склонны добровольно соглашаться выходить (в данном случае 3 и 4 вышли когда их "назначили"), а значит расходы авиакомпании все равно вырастут, и эти расходы в любом случае переложат на плечи покупателей авиабилетов. Хоть в лоб хоть по лбу, как говорится.

[gdt.livejournal.com]

Аукцион лучше на понижение делать. Скажем, за миллион согласится 99.9% пассажиров эконом-класса, предлагаем 100 тыс. и т.д. Да, тут, конечно, надо считать и смотреть статистику, чтобы понять, какой процент овербукинга можно позволить. Но овербукинг -- это не только билеты дешевле, это еще и дополнительная возможность улететь.

[kum-tykva.livejournal.com]

Мне кажется, они просто не дотянули, вот и не дождались добровольцев. А так-то -- не выйдешь ты, так выйдет(и унесет компенсационные ништяки) сосед Вася. Сговора между пассажирами по выжиманию ништяков побольше поэтому не будет -- см. "дилемму узника". Подняли бы еще немножко -- и рванули бы добровольцы. Если вероятность овербукинга 1% -- ну что им, в самом деле, даже пятикратная стоимость. Ну да, я помню, что тут не в овербукинге дело было -- но тоже, убрали б регуляцию, до скольки цену повышать, и положились бы на простое "не возьму -- возьмет Вася".

[tyomitch.livejournal.com]

Я однажды попадал. Как раз в тот раз мне было бы даже удобнее прилететь на день позже (билеты покупал задолго заранее, планы успели поменяться); и мне было даже слегка обидно, когда кто-то из пассажиров не пришёл на рейс, и моё "волонтёрство" (с щедрой компенсацией от авиакомпании) не понадобилось.

[3eta.livejournal.com]

Ну, я разумеется про ситуацию когда вам было это неудобно, но вас "назначили".