avva: (Default)
[personal profile] avva
Несколько примеров того, как произношение менялось и меняется под влиянием орфографии в английском языке:

  • "ate" - исходное произношение "эт", под влиянием орфографии стали говорить "эйт". В наше время американцы говорят только "эйт", англичане примерно пополам, но молодое поколение англичан тоже предпочитает "эйт" (65%).
  • эти слова с th пришли из французского и первоначально произносились с t: Arthur, author, authority, Catherine, diphthong, lethargy, orthography, throne. Сейчас они все произносятся с th. Название реки Темзы, Thames, продолжают произносить с t, а не th (вообще неясно, кто туда приделал h, исходное кельтское название Tamesas, а в средние века писали Temese).
  • perfect, verdict пришли в язык с произношениями "perfit", "verdit".
  • often первоначально с "t", потом несколько веков только "оффн", сейчас опять нередко говорят "офтн" под воздействием орфографии, хотя пока что этот вариант в меньшинстве.
  • еще примеры слов, где буква вначале выпала в произношении, потом вернулась: swollen, swore. Их произносили без w, потом под влиянием написания опять стали говорить с w. Продолжают произносить без w такие слова, как sword, answer. Слово towards существует в нескольких вариантах произношения: один или два слога, с или без w.
  • эти слова пришли из французского без начального h: hospital, human, habit, history. Сейчас они все произносятся с h. Осталось только четыре часто используемых слова, в которых не произносится начальное h: hour, honest, honor, heir (плюс еще herb но только у американцев).
  • falcon было без l, сейчас очень мало кто так произносит. С другой стороны похожее salmon до сих пор произносят без l, а также слова типа walk, talk итд.
  • corpse произносилось без p, пришло в таком виде из французского.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-07-16 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fromvancouver.livejournal.com
Пять копеек насчет американского:
often в основном произносят кк офтен
herb очень часто как херб
salmon чаще как салмон

Date: 2017-07-16 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
(авва, прекрасный пост, я тут же набросала еще дюжину всяких таких слов)


канадцу...

офтен, херб и салмон - удел второязов. НЕ произносят так нативы, ну не произносят, ну сорри же. ну не.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-16 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-07-16 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bortans.livejournal.com - Date: 2017-07-17 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvyy.livejournal.com - Date: 2017-07-17 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bortans.livejournal.com - Date: 2017-07-17 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-19 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obovsemnasvete.livejournal.com - Date: 2017-08-15 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-07-17 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] type2b.livejournal.com - Date: 2017-07-19 01:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-07-19 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-16 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-16 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
"Сейчас они все произносятся с th" -- - "diphthong" is pronounced with "t," not with "th," I think.

Date: 2017-07-16 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Hmm, not according to m-w.com. I think I only remember hearing the th-pronunciation.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-07-16 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-16 09:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-16 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
Всю жизнь считал, что "меч" произносится с "в"! Вот уж, век живи...

Date: 2017-07-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот еще несколько подобных примеров, которые люди часто не замечают, если не родной английский:

calm произносится без l
climb, tomb без конечного b
doubt без b

Про то, что knight или know без k все знают, это хорошо заметно, а вот такие ближе к концу не всегда замечают.

(no subject)

From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com - Date: 2017-07-16 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-16 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com - Date: 2017-07-16 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-16 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-19 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com - Date: 2017-07-19 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-16 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-16 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-16 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-16 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2017-07-16 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] netch - Date: 2017-07-23 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-16 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyomitch.livejournal.com - Date: 2017-07-16 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-16 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyomitch.livejournal.com - Date: 2017-07-17 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-17 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-19 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-19 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tyomitch.livejournal.com - Date: 2017-07-16 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvyy.livejournal.com - Date: 2017-07-17 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-17 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2017-07-17 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-17 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2017-07-17 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-18 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2017-07-18 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-18 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2017-07-18 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-18 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-16 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvyy.livejournal.com - Date: 2017-07-17 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2017-07-17 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com - Date: 2017-07-17 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vvyy.livejournal.com - Date: 2017-07-18 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2017-07-19 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onodera.livejournal.com - Date: 2017-07-21 08:07 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-16 04:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А как узнают как раньше произносились слова? исходя из того как сейчас они произносятся в языках, откуда пришли и из рифм? это же нетривиальная задача казалолсь бы, все утверждения выглядят как будто в них есть 100% уверенность.

Date: 2017-07-16 04:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
https://en.wikipedia.org/wiki/Phonological_history_of_English#Summary_of_vowel_developments
Всё записывалось.

Date: 2017-07-16 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] levtsn.livejournal.com

Нельзя ему, модельную орфографию придумать, без всех этих извращенств, что?

Date: 2017-07-16 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Вебстер придумал, но прижилась только часть -- то, что теперь отличает американскую от британской. Обратная латинизация заимствований из латинского через французский, в основном -- color, labor, theater и т.п.

Но он много чего предлагал, nite, lite например, и sord, det, dout. Но этому мало кто последовал -- только пара газет и ни одного крупного издательства. Еще федеральное правительство эту орфографию приняло, и долго ей следовало, пока не надоело (при Рузвельте, кажется, сдались). Но федеральное правительство и на метрическую систему давно перешло, что уж там.

(no subject)

From: [identity profile] chereisky.livejournal.com - Date: 2017-07-16 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2017-07-16 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-16 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2017-07-16 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-16 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com - Date: 2017-07-16 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-16 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-16 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-16 05:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Когда уже, наконец, verdict будет произноситься как "вердайт", по аналогии с indict.

Date: 2017-07-16 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Когда ударение поменяется на последний слог и из существительного это станет глаголом?

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2017-07-16 11:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2017-07-17 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2017-07-17 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2017-07-17 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2017-07-17 04:15 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-16 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Если был факон, должен был быть и факофф!

Date: 2017-07-16 05:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Фамилия Falcoff вполне себе имеет место быть.

Date: 2017-07-16 05:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
solder опять же.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-17 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-k-bx.livejournal.com - Date: 2017-07-17 03:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-16 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
А как завелся мем "an hero"? Неужели где-то встречается произношение hero с немым h?

Date: 2017-07-16 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoop/comments/53jrl3/where_exactly_does_the_be_an_hero_meme_come_from/

нет, не встречается, насколько мне известно, поэтому и смешно и стало мемом.

(no subject)

From: [identity profile] janatem.livejournal.com - Date: 2017-07-16 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-16 07:13 pm (UTC)

Date: 2017-07-16 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] b0p0h0k.livejournal.com
К предпоследнему пункту ещё добавлю almond.

Date: 2017-07-16 10:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
отличная тенденция

глядишь, лет через 500 наконец-то будут чёткие правила чтения

Date: 2017-07-16 11:17 pm (UTC)

Date: 2017-07-17 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Сложно быть "не носителем языка". Я вот до сих пор не решил как лучше произносить often: оффн или офтн. Нет привычки с детства, нет автоматизма или хотя бы просто предпочтения. Как лучше? Понятия не имею! Каждый раз решаю это проблему заново...

Помню было интервью с одним актером, которого все принимают за англичанина (причем по делу, британский английский у него безупречный), но на самом деле английский язык у него не родной. Он тоже там говорил, что часто задумывается как произнести то или иное слово, даже когда он знает все правила.

Кстати, и "носители" иногда путаются. Помню в You've Got Mail герой Тома Хэнкса не был уверен как правильно произносить vase: вейз или вааз.

В общем, потейто-потато...
Edited Date: 2017-07-17 01:06 am (UTC)

Date: 2017-07-17 01:12 am (UTC)

Date: 2017-07-17 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Турбин (from livejournal.com)
Thomas, Anthony

Date: 2017-07-17 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/ok_/
Мне всегда было интересно, откуда взялось такое странное произношение воинских званий -- lieutenant, colonel, ...

Date: 2017-07-17 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
falcon без 'l' звучит как непотребство.

Date: 2017-07-18 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
как и salmon, собственно (на американский манер первая гласная "э").

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-07-20 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-21 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] onodera.livejournal.com
Интересно, менялось ли произношение или написание pivot и bigot? Явно хочется задвоить им букву в середине, чтобы закрыть первый слог.
Edited Date: 2017-07-21 08:10 am (UTC)

Date: 2017-07-21 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] asper.livejournal.com
Дико бесит, когда американцы читают иноязычные слова по правилам английской орфографии. Ту же латинскую номенклатуру на международных конференциях, например, спокойно читают по английским правилам чтения, русские биологи всякие жалуются на это, например)

Ну и там имена, "Гретхен" как "Гретчен", "Айнстайн" вместо "Айнштайн", вот это всё.

Date: 2017-07-22 12:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Эйнштейн, Техас, Кентукки, Париж, Цукерберг, Цезарь...

(no subject)

From: [identity profile] asper.livejournal.com - Date: 2017-07-22 01:03 pm (UTC) - Expand

essay writing service

Date: 2017-07-26 07:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Essay writing Service - EssayErudite.com

We value excellent academic writing and strive to provide outstanding [url=https://essayerudite.com]essay writing services[/url] each and every time you place an order. We write essays, research papers, term papers, course works, reviews, theses and more, so our primary mission is to help you succeed academically.

Don't waste your time and order our essay writing service (https://essayerudite.com/) today!

Where buy cheap Omega 3?

Date: 2017-08-08 01:08 am (UTC)
From: (Anonymous)
Day ago i read some interesting info about Omega 3 stuff and now i really wanna buy it. But i'm not 100% sure which pluses will i have. I've found this [url=https://buy-omega-3.com] omega 3 info [/url] , and currently i want to get it with best price. Any idea?

Where buy cheap Omega 3?

Date: 2017-08-10 06:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Day ago i read some shocking info about Omega 3 foods and now i very wanna buy it. But i'm not really sure which pluses will i have. I've got this [url=https://buy-omega-3.com] omega 3 info [/url] , and currently i wanna buy it with lowest price. Any idea?

Where buy cheap Omega 3?

Date: 2017-08-11 10:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Yesterday i read some interesting info about Omega 3 stuff and now i really wanna buy it. But i'm not really sure which pluses will i have. I've found this [url=https://buy-omega-3.com] omega 3 info [/url] , and now i want to buy it with lowest price. Any idea?

Where buy cheap Omega 3?

Date: 2017-08-12 03:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Yesterday i got some interesting info about Omega 3 foods and now i very wanna buy it. But i'm not 100% sure which pluses will i have. I've got this [url=https://buy-omega-3.com] omega 3 info [/url] , and now i want to buy it with best price. Any idea?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios