"что произошло в действительности"

[avva]

Читаю любопытный документ
Разрушение Всемирного Торгового Центра и Так Называемая Война Против Терроризма

Особенно любопытен раздел Что произошло в действительности с очередной конспирологической версией 9/11, которая мне пока не попадалась.

Эта поражает размахом. Суть там в том, что Мохамед Атта и сотоварищи были агентами ЦРУ. Но захватывали самолёты всё равно не они. Вскоре после взлёта пилотам 4-х самолётов было объявлено, "что США атакованы террористами, и что нужно выключить ответчики и посадить самолеты на военную базу в одном из северо-восточных штатов (направление на базу выдается)". Потом в башни влетают другие самолёты, заранее подготовленные цээрушниками и военными, а все пассажиры пересаживаются в 93-й рейс и летят в Пенсильванию, где и врезаются в землю.

С нетерпением ожидаю появления версии, согласно которой все пассажиры всех самолётов были на самом деле сотрудниками ЦРУ, инсценировавшими похищение самолётов и звонки своим родственникам, и скрывающимися сейчас на засекреченной плавучей базе в Бермудском треугольнике.

Comments

[moshka.livejournal.com]

Я тоже умилялся этой статьей. :)
На самом деле все это сделали инопланетяне.

Вы забыли...

[kototuj.livejournal.com]

...Те, кто находился в тот момент в ВТЦ - тоже.
На самом деле советую не забывать об истинном виновнике произошедшего - а именно о Ктулху.

[graycrow.livejournal.com]

Но версия о взрыве башен там выглядит достаточно убедительно, согласитесь. А что касается пентагона, то верить в официальную версию падения на него пассажирского лайнера может только наивный среднестатистический американец, обработанный СМИ.

[avva.livejournal.com]

Но версия о взрыве башен там выглядит достаточно убедительно, согласитесь.

По-моему, недостаточно убедительно. Где описание того, как взрывчатку закладывали в фундамент уже во время строительства башен? Ведь очевидно же, что это всё задумали уже тогда.

А что касается пентагона, то верить в официальную версию падения на него пассажирского лайнера может только наивный среднестатистический американец, обработанный СМИ.

Хи-хи ;-)

[(Anonymous)]

>А что касается пентагона, то верить в официальную версию падения на него пассажирского лайнера может только наивный среднестатистический американец, обработанный СМИ.

Тогда расскажите для симметрии, кем надо быть, чтобы верить во взрывы башен. Тем более что у Вас окажется богатый выбор версий. Назывались разные "подрывники": арабы говорили про Моссад, у французов популярны рассказы про ЦРУ, и много других опубликовано было тоже. Как бы Вы назвали тех, кто во все их верит?

К сожалению

[hiler.livejournal.com]

Вы рассуждаете как гуманитарий -- но все официальные объяснения характеристик взрыва и разрушений в Пентагоне, как у инженера, вызывают гомерические улыбки. И до сих пор нет никаких официальных результатов расследования 911.

И боюсь не будет никогда, в связи с Войной с Ираком, помните "Хвост виляет собакой"?

Как вы близоруки, боже мой.

А как гуманитарию -- почитайте колонку Ваннаха в последней www.computerra.ru

Там очень хорошо про сращивание спецслужб и террористов. Увы

Ваши ерничания НЕ КАТЯТ.

ну да. авва гуманитарий, а я капитан второго ранга

[varera.livejournal.com]

а вы, видимо, специалист-пиротехник. ради смеха, приникьне кинетическую энергию боинга. и пересчитайте в тротил. это БЕЗ учета топлива несгоревшего.

[sebast.livejournal.com]

Вообще, по умолчанию, меня весьма бесят кукловодоведы, "у меня в подвалк раздается какой-то шум", и прочие мудаки. Но мне действительно непонятны некоторые факты в том виде, как их преподносит Пентагон, и иже с ними. Поэтому я не отмахиваюсь ни от какой галиматьи на тему WTC.

Эта статья, по-моему, написана отвратительно (особенно - в русском переводе). Но там было несколько пунктов, о которых я не читал раньше - например, про время падения... Хорошо бы кто-нибудь формулу привел, все же - кто-то из подрывников, пожалуйста, или террористов :)

[sergeax.livejournal.com]

Тоже вчера прочел эту ссылку у abstract2001, просидел за чтением до 3 ночи. Несмотря на обилие в тексте жутких ересей (отчасти, возможно, обусловленных некачественным переводом), типа подземных ядерных взрывов, многое заставляет задуматься. Особенно Пентагон, конечно.

[khatul.livejournal.com]

Разрушение WTC и объявление Джорджем Бушем "Войны против Терроризма" оказалось (и это можно было предсказать) чрезвычайно выгодно Израилю в его жестоком подавлении палестинского народа, в его усилиях уничтожить палестинское руководство, называемое "террористическим", и в его попытках доминирования над всеми арабскими соседями.

Уродство. После этого принимать всерьёз невозможно даже те вещи, которые выглядят правдоподобно. Ни в коем случае не арабы, только жиды вонючие разрушили башни и всё спроектировали.

Антисемитизм патологический и свыше (надеюсь) наказуемый.

[alienor-sm.livejournal.com]

Если в кране нет воды...
Версия, кстати, весьма популярная в России и Европе.
А Вы разве не знали, что ни один еврей не вышел на работу в ВТЦ одиннадцатого сентября? ;)

[stas]

Самое любопытное - это обилие совершенно ненужных double-cross-ов. Уж если в ФБР/ЦРУ работают такие гады, и они поставили себе целью срежиссировать такую штуку - что может быть проще, чем захватить настоящий самолёт и врезать его в башню? На кой чёрт им тогда все эти вытребеньки? А так выходит, что они какие-то голубые воришки - дескать, сделаем гигантскую катастрофу с тысячью жертв, но самолёт обязательно должен быть с дистанционным управлением, потому что птичку жалко.

Re:

[avva.livejournal.com]

В том-то и дело, да. Всё выходит очень overdetermined.
Если Атта итп. агенты ФБР, то вот вам уже решение; но нет, пусть они будут агенты ФБР, и к тому же самолёты пусть подменят итп.

[bbb.livejournal.com]

Ага, и еще им не приходит в голову прикинуть, сколько человек должно было быть вовлечено во все это cover up - начиная от рядовых солдатов и поварих на авиабазах, наблюдавших прилеты-улеты боингов, до авиадиспетчеров и механиков, готовивших их. Еще с учетом тех, кто возил взрывчатку, закладывал ее, готовил агентов, пересаживал пассажиров, перепечатывал документацию этой операции... Сотни человек как минимум, а скорее - тысячи. Да, еще учителя и школьники, заодно с местными журналистами и полицейскими, видевшие, как Буш наблюдает за катастрофой прямо в школе по "закрытым каналам".

И все молчат, как рыба об лед! Наверно, убиты уже все поголовно.

Тут

[hiler.livejournal.com]

Все подавляющее обсуждение сводится к смешочкам и "не может быть".

НО!

На фотографиях видно, что дыра в Пентагоне находится у земли. СИК! Характер пробоины говорит о параллельности поверхности земли пробоя здания, что характерно для ракет определенного класса.

И!

Внешний периметр здания БРОНИРОВАН. Что скажете? Что Боинг приспособлен для поражения Бронированных укреплений?

НЕ-ВЕ-РЮ!

Про дебильные теории речи нет, речь идет о крайне подозрительных признаках, которые тщательно замалчиваются и уничтожаются. именно. Кто видел запись с автостоянки пентагона в момент пролета самолета в стену? А просто полюбопытствуйте! АГА, полезно. Там целые куски вырезаны (за чем-то).

ЕЩЕ почтенная публика забывает про фильм "...Виляет собакой". Там очень хорошо показана и мотивировка и методы прропаганды. Посмотрите-посмотрите, полезно.

И еще все вдруг забыли методы пси-войны спецслужб: Много правды, немного лжи и море трактовок, в которых прячуться концы.

В этом свете сильно смотрятся хихиканья АВВЫ -- смахивает на неразумных школьников, которые обсмеивают одноклассника, посмевшего сказать что-то непохожее.

Факты, товарищи, факты. А они очень подозрительны, и они плавно исчезают и испаряются.

Где какие-либо заседания нюрнбергского трибунала? Где причины и следствия? Нет фактов и доказательств.

А кто посмееет усомниться в "америкосе" (как класс, как тот, кто может воротить любые делишки) -- тот мудак.

Того мы засмеем. Ага.

Дерьмо говорит, нам не нравится...

Re: Тут

[ex-ilyavinar899.livejournal.com]

Хилер,

Если дыру в Пентагоне сделала ракета, так как Боинг не приспособлен для прободения бронированных стен, то куда делся самолет? И более 50 пассажиров, и пилоты, и стюардессы?

Неужели их всех убили агенты ЦРУ на секретной базе?

Вопрос КАПИТАНУ

[hiler.livejournal.com]

Вот Вы второго ранга, а я человек с параноидальными мозгами (мы квиты).

Так вот -- объясните мне, как так, полуграмотный араб, после экспресс-курса вождения самолетов, уже умеет делать трюки, подвластные умелым асам, и сделав боевой разворот огромной тушей боинга (не свалившись в пике от неумелости), точно пролететь несколько сот метров в нескольких метрах (каламбур) над землей, потом пробить бронированный фасад, пробить еще 2 здания (пролета) (а там стены 2-3 метра).

И!!!!

НЕ ОСТАВИТЬ ПОЧТИ ОБЛОМКОВ.

Я так полагаю, что боинг напоминает, физически, налитый водой презерватив. Он бьется о фасад. И! Летит дальше, громя стены по пути.

БРЕД.

ЕЩЕ

[hiler.livejournal.com]

Тут подробно и критически., не поленитесь

http://www.karaul.com/issues.php?go=0&iss=37

Цитата:
Боинг 757 не маленький самолетик, вот засранцам и интересно, каким образом махина с размахом крыльев в 32 метра так компактно уместилась в отверстие примерно 8 метров в высоту и 6 метров в длину.

Высота здания Пентагона - 23 метра. Расстояние от нижней части двигателя самолета до крыши кабины пилотов, около 5.5 метров. А до верхушки хвоста-12.6 метра. Полные характеристики Боинга вот тут.

Получается, если поставить Боинг рядом с Пентагоном, то кабина пилотов будет расположена много выше первого этажа. Высота Боинга 757 с хвостом равна 53% высоте Пентагона. Это если бы он стоял рядом. Но он же летел. Значит был еще хоть каплю, но выше. Смотрим на картинки и видим отверстие расположенное почти у земли, - на уровне первого этажа.

Засранцы, не обломались, картинки смоделировали. Типа вот такой.

Далее восстановление в 3Д масштабов самолета и здания...

Не поленитесь почитать.

да да да

[yanis.livejournal.com]

В начале 2002 года во Франции (разумеется) была издана книга "The Appalling Deception" by Thierry Meyssan со всей этой галиматьей. Ничего не поделаешь - любая теория, в которую кому-то удобно верить, неизбежно приобретает сторонников, независимо от ее дикости. Это методологическая проблема по сути.

Мне сложно общаться с людьми, которые на полном серьезе сейчас такой конспирологией занимаются.

Re: да да да

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Французы - вообще страшные снобы, они совершенно не переносят, когда кто-то кроме них пытается захватить власть в мире.

[r-l.livejournal.com]

И башни снесли накануне и построили бутафорские, наполнив их сотрудниками ЦРУ.

[alienor-sm.livejournal.com]

Чушь какая. Вообще-то, пожар был не только наверху, как утверждается в статье. Горючее из самолётов потекло вниз по колодцам лифтов, и пожар занялся с самого низа зданий тоже. И, кстати, в первые же минуты на местное русское радио позвонил человек, назвавшийся инженером, и сказал, что стальные конструкции выдержат минут сорок, после чего всё обрушится.
И, конечно, это, возможно, ничего не доказывает, но я стояла довольно близко к зданию, когда оно начало рушиться. Так вот, никаких взрывов я не слышала, только более или менее равномерный треск, долгий и непрекращающийся, на протяжении всего времени, пока падала башня. Я просто думаю, что, если слышала его, ты взрывы бы тоже услышала.

[malpa.livejournal.com]

Простите, я тут, видно, что-то важное пропустила, т.е. в вашей дискуссии (потому что читать всю эту хрень по ссылке мне некогда, да и не очень хочется). Вы обсуждаете - как. Я хочу попросить: пусть кто-нибудь из сторонников теории о заговоре CIA-FBI коротко мне скажет - зачем?
Заранее благодарна за вразумительный ответ.

[u-alex.livejournal.com]

с этим проще всего: чтобы иметь общественное мнение, направленное против мусульманских стран-"изгоев", и далее успешно решать а)вопросы военного присутствия в них, б)проблему дорогой нефти

[lom.livejournal.com]

Гoспoди, скoлькo жe у людeй фантазии... Хужe всeгo, кoгда начинают дeлать всякиe инжeнeрныe выкладки...
Пoзвoльтe, как oчeвидeц катастрoфы ( наблюдал, как врeзался самoлeт #2 в ВТЦ, как падали башни ), я скажу нeскoлкo слoв.
1. Труднo oцeнить, скoль вeлики были структурныe разрушeния внутри зданий в мoмeнт удара, нo вeрoятнo, oгрoмныe. Удар был страшным. Глазам казалoсь, чтo втoрoe зданиe вooбщe мoжeт нe устoять... Oгoнь навeрняка oслабил - eсли нe расплавил - и бeз тoгo пoврeждeнныe кoнструкции.
2. Тo, чтo здания падали "внутрь" oбъясняeтся тeм, чтo падать пo-другoму oни прoстo нe мoгли ( вeрнee, мoгли, нo лишь в мoмeнт, кoгда врeзался самoлeт - на бoк, цeликoм. Нo уж никак нe пoтoм ). Кoгда нeсущиe кoнструкции нахoдятся в сeрeдинe, тo падeниe всeгда прoисхoдит внутрь, кoгда эти кoнструкции нe выдeрживают... Нeважнo - пoжар, или взрывчатка, или прoстo дeфeкт.
3. Падeниe началoсь в пoлнoй тишинe - взрывoв внутри нe былo. При кoнтрoлируeмых разрушeниях eсть oтчeтливый взрыв за 1-2 сeкунды дo начала кoллапса.
4. Никакиe рeжиссeры тeрракта нe стали бы взрывать зданиe спустя час-пoлтoра пoслe самoлeтнoгo тарана. Дeлать этo надo былo сразу, ну чeрeз 2-3 сeкунды. Сoгласoвать такиe вeщи лeгкo, а этo скрылo бы наличиe-oтсутствиe внутрeннeгo взрыва.
5. Всякиe там ЦРУ завeдoмo пeрeнeсли бы тeрракт на тe часы, кoгда в зданиях ПOЧТИ нeт людeй. Эффeкт практичeски тoт жe, а жeртв ( и пoтрачeнных дeнeг, eсли быть циникoм ) - намнoгo мeньшe.
6. Пeнтагoн. Мнoгoчислeнныe фoтки других аварий пoказывают, как частo oт самoлeтoв нe oстаeтся практичeски ничeгo, никаких узнаваeмых частeй..
7. Пeнтагoн. Дeсятки интeрвью в пeрвыe часы пoслe аварий убeждают мeня лучшe любых дурацких псeвдoнаучных аргумeнтoв. Был самoлeт, eгo видeли. Нe мoгут всякиe дoмoхoзяйки и клeрки ТАК сыграть шoк и нeспoсoбнoсть oсoзнать прoисшeдшee.
___

В дoпoлнeниe, нeдавнo oдин из главных британских сoвeтникoв пo вoпрoсам бeзoпаснoсти давал частныe лeкции для кoрпoрoтивнoй вeрхушки нeскoльких важнeйших НЙ-ских кoмпаний. Этoт чeлoвeк выдал нeкoтoрoe кoличeствo матeриалoв, кoтoрыe касаются тeррoризма и кoтoрыe пo цeнзурным сooбражeниям нe публикуются в Амeрикe ( и, видимo, в Британии тoжe ).
Пo eгo oцeнкам, сoстoяниe дeл - oчeнь мрачнoe. ВТЦ - этo, как oн утвeрждаeт, всeгo лишь oдна удавшаяся пoпытка из 2-3 дeсяткoв за минувшиe 10 лeт. И хужe всeгo тo, чтo западный мир сoвeршeннo нe пoнимаeт прирoды явлeния и пытаeтся бoрoться с рассыпавшeйся ртутью с пoмoщью мoлoтка... У тeррoризма нeт структуры, а нашe мышлeниe нe спoсoбнo принять этoт факт. Британeц нe oставил камня на камнe и oт амeриканскoй, и oт английскoй security. Вся инфoрмация, пoзвoляющая дo сих прeдoтвращать пoчти всe тeрракты пришла из Мoссада, пoскoльку этo eдинствeнная развeдка в мирe, ПOНИМАЮЩАЯ психoлoгию тeррoризма...
Слeдующиe мeста тeррактoв в Амeрикe, oн считаeт, с вeрoятнoстью 90% - Диснeйлэнд и Лас Вeгас.
Кстати, прoзвучалo - как самo сoбoй разумeющeeся - мoл, eдинствeннoe, пoчeму Буш с Блайрoм нe мoгут пoказать миру кoмпрамат на Ирак - а oн личнo видeл, дeскать, всe матeриалы и oни пoчищe аэрoфoтoсъeмoк на Кубe - этo пoскoльку oни пoлучeны oт Мoссада пoд пoлныe гарантии нeразглашeния истoчникoв, причeм такиe, чтo раскрыть будeт стoить дoрoжe (Бушу), чeм вooбщe нe трoгать Саддама. Нe знаю, правда ли. Гарантирую тoлькo, чтo IQ у этoгo чeлoвeка - высoчайший, а инфoрмация - из пeрвых рук... тo eсть, из никаких рук, этo EГO рабoта.

[u-alex.livejournal.com]

ну почему же?

"Кoгда нeсущиe кoнструкции нахoдятся в сeрeдинe, тo падeниe всeгда прoисхoдит внутрь, кoгда эти кoнструкции нe выдeрживают"

падение происходит в ту сторону, где конструкции наиболее ослаблены, это как дерево падает в ту сторону, где его подрубили

чтобы падало внутрь, нужно, чтобы конструкции разрушались от огня _симметрично_ , иначе часть, находящаяся выше разлома будет вначале перекашиваться в сторону

к тому же, насколько я помню, у небоскребов имеется еще и наружный несущий контур (в плане получается квадрат в квадрате, внутри малого квадрата - шахты лифтов), который от огня в шахтах вряд ли мог пострадать

впрочем, я готов согласиться, что ЦРУ тут непричем, если мне кто-нибудь объяснит, какие реальные положительные для них цели достигли арабы этим терактом?

Вам ли не насрать?

[(Anonymous)]

Читаю вот тут показания очевидцев, скептиков, и наоборот верующих в страшного Осаму.
Все классно. Одно непонятно. Арабы не умели летать. Об этом полно свидетельств их учителей. Ни один из них, особенно тот кто вогнал самолет в Пентагон не могли даже поднять и нормально держать Сессну в воздухе. Это факт. Он не подлежит обсуждению.
И еще. Дисскуссии на эту тему так-же полезны и эффективны как обсуждение полета Американцев на Луну. Разговоров много а правды никто не узнает никогда. И это хорошо, потому как знающие правду долго не живут.

[kashin.livejournal.com]

Два вопроса:
- Почему вместо того, чтобы серьезно что-нибудь расследовать, Америка сразу объявила виноватым во всем бен Ладена и устроила оперетточную войну в Афганистане?
- Почему, в самом деле, обломки металлоконструкций WTC были срочно проданы на металлолом - опять же, вместо серьезного их исследования?

[ctpeko3a.livejournal.com]

- А кто вам сказал, что серьёзно ничего не было расследовано? Вам, наверное, кажется, что серьёзные расследования должны длиться веками. По примеру дела Буданова, например.
- Почему вы считаете, что война была оперетточная? Наверное ожидали повторения советско-афганской войны, которая была "неоперетточная"?
- Вы, вероятно, плохо себе представляете объём тех обломков. Это гораздо больше, чем Курск... Да и наверняка перед продажей они были изучены, народа для этого там было предостаточно. Плюс не забудьте тот факт, что здания эти расположены не где-нибудь на пустыре, а в центре огромного города - нехорошо им было бы там валяться.