avva: (Default)
[personal profile] avva
Семь утра. Пустеющий супермаркет. Две "русские" кассирши, молодая и постарше, лениво перебрасываются репликами от одной кассы к другой. Стоящий передо мной боевой старичок-пенсионер, на вид вполне такой крепкий "пальмаховец", на иврите спрашивает у них, почему они между собой общаются по-русски. "Вы же приехали в Израиль, вы же теперь израильтянки". Ох, прицепился, написано на лице молодой, но на слове "израильтянки" взгляд оживляется и она выдаёт, тоже на иврите: "Израильтянки? Да ни в жисть". Старичок уже отвалил, но теперь встрепенулась другая израильтянка из параллельной очереди: "каак это не израильтянки? А кто ж вы тогда такие? А зачем вы тогда сюда приехали?" "Да мы ж разве сами сюда приехали? Притащили нас" вяло отмахивается молодая кассирша. "Никто вас сюда не тащил. Никто вас сюда не тащил." — для пущей убедительности дважды, и на этом сей культурный обмен повисает в воздухе и растворяется в утренней лени. Ещё через пол-минуты, пожилая кассирша спрашивает у молодой, по-русски:

— Катька, а кто ж тебя сюда притащил, если сама не приехала? Катька?
— Мамаша, блядь... Кто!

На этой душераздирающей ноте я выхожу из магазина.
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
тот , кто хотел знать , знал

Вот не люблю я такие вещи. Есть такой тип людей: когда у них есть работа, а у сотен тысяч нет, они смотрит эдак свысока и говорит: "Значит, плохо ищут! Работу можно найти всегда!" Так же и Вы. Я вот, в общем-то, не из семьи потомственных даунов, но очень многие неприятные вещи об Израиле были нам неведомы. Да и вообще, кто Вам сказал, что эти кассирши имели в виду проблемы с неевреями? Что, разве это единственное, что может не понравиться в Израиле? :)

И по - моему естественно , кардинально меняя жизнь , обдумывать такой шаг серьезно и основательно

Эк Вы по Женевской конвенции рассуждаете. А если муж-еврей тащит за собой? Дети ведь, семья. Бывало ведь, что и до разводов доходило. Так, что, если все-таки приехала, поддалась нажиму супруга, так сиди, молчи в тряпочку и не смей даже вякать, что тебе что-то в этой стране не нравится? Вот убей меня, я не понимаю, почему так.

А что до работников Сохнута , то им вроде как зазывать в Израиль не евреев нет особенного резону ...

У них ПЛАН :)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
На счет конкретных кассирш ничего не знаю , потому что о них мне действительно никто ничего не говорил.
Разговор , как это часто бывает, вышел за рамки поста и говорила я ( да и Вы тоже) о пробеме болезненной для многих людей в Израиле.
Я согласна с тем , что люди имеющие устойчивое положение , и считающие лентяями и недотепами тех , кто его не имеет , производят неприятное впечатление.
Но здесь проблема другая.
О том , что в Израиле национальность определяется по матери и что более чем предпочтительно к этой национальности принадлежать , отправляясь в Израиль , люди узнают , как только начинают оформлять документы на выезд .
А узнав об этом , есть полный резон задуматся , что такой отъезд принесет тебе и твоим детям . Это не высокомерие , это ответственный подход к ситуации .
А до разводов действительно доходило . И семьи и жизни ломала репатриация . Кроме того , в Израиле есть много такого , что может очень и очень не нравится . У не евреев попавших в Израиль есть много проблем , связанных с национальностью . Часть этих проблем является просто позором для цевилизованной страны . Но эти проблемы появились не с приездом последней волны алии. Так сложилось и так страна жила в течении нескольких десятилетий . То есть задолго до приезда сюда тех , кому пришлось испытать на себе связанные с этим укладом неудобства.
Можно боротся за изменения в законах , можно создавать общественные движения . Во всяком случае это не запрещенно.
Но когда подобные движения создаются на гребне лозунга: "Нас сюда притащили , чтобы мы были пушечным мясом для арабов , которых мы убивать не хотим , не хотим , не хотим, потому что готовы дружить с ними против евреев!" , я нахожу это отвратительным . В конечном итоге все притензии на предмет "притащили" , могут быть отнесены к личному еврейскому мужу и собственному , возможно ошибочному выбору ...
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
и что более чем предпочтительно к этой национальности принадлежать

Не понимаю, что значит "более, чем предпочтительно". Мне, например, моя некошерность почти никаких неудобств не доставляет. Исключая женитьбу. Я не считаю Израиль идеальной страной, но, ИМХО, до звания расистской ей далековато. Вы, кажется, придерживаетесь противоположного мнения?

И вообще, я не понимаю, как мы свернули к "Славянскому союзу". ИМХО, это следствие их гениального пиара: они очень хотели, чтобы про них все знали и говорили - вот, пожалуйста.
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
С моей точки зрения быть евреем в Израиле предпочтительнее , в особенности женщине. Потому что в таком случае у детей не возникнет дололнительных проблем. А если говорить о моем личном отношении , то для меня есть люди с личными качествами . И в зависимости от набора этих личных качеств они мне либо симпатичны , либо нет ...
From: [identity profile] avrom.livejournal.com
следствие их гениального пиара
Ну знаете! несколько стандартных идиотов случайно попали в резонанс с русской прессой - и уже "гениально". Где они сейчас? успех-то развить не сумели.
А по теме - никто никого насильно не вез.Это совковая ментальность, а в здоровом обществе каждый человек ответственен за себя - сам приехал, потому что сам принянл решение. А если чего-то не почесался выяснить - ну, так сам и виноват.
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Гы. То есть приезжать надо только после досконального изучения всех тонкостей жизни в новой стране? Законы, культура, обычаи, религия? Потому как потом поздно будет - уж коли переехал, то не смей плохого слова о новой родине сказать. Так, что ли?
From: [identity profile] avrom.livejournal.com
Да что значит "надо"? Кому надо - то и приезжает. Приехал - сам виноват, и отвечай за свои поступки. В идеале любое жизненно важное решение надо принимать " только после досконального изучения всех тонкостей ". Кто не изучил - "тот дурак".
И что значмит "не смей"? Мы ж не обсуждаем ведение уголовной ответственности за?
Я не вижу тут вообшще премет для спора.
From: [identity profile] whitebear.livejournal.com
Да, в общем-то, предмет простой, затертый ужасно: можно ли иммигрантам - а ОСОБЕННО неевреям ругать Израиль и жалеть, что приехали? Не в смысле уголовной ответственности, конечно. А так, с точки зрения морали.
From: [identity profile] avrom.livejournal.com
Можно, это даже вполне естественно. Пусть ссылаются наэто мое решение,если кто будет впредь приставать. :-)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
ПОжалуй, уже двенадцатая фраза.
"в здоровом обществе каждый человек ответственен за себя"
Напомню, что мы родом все-таки из, по меркам "реала", _очень больного_ общества. Совершенно неготового к конкуренции на западный манер, не обученные с детства просеивать информацию, вопреки всем действительностям твердо знавшие, что пропасть нам не дадут... ну и так далее.
Так что насчет непочесываний- беда, а не вина, со всеми вытекающими.

Re: Людей. конечно, жалко.

Date: 2003-06-22 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com
Это по-вашему, а по-нашему- " кто соблазнит единого из малых сих" и протчая:)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios