анальный

[avva]

Англо-русские словари не отражают (на примере Лингво, Апресяна и Мультитрана) очень распостранённое значение слова anal.

Когда человека называют 'anal', это значит, что он излишне мелочен (в смысле внимания к мелочам, а не к деньгам), дотошен, педантичен. Обычно несёт отрицательный оттенок, но может применяться и иронически или самоиронически.

Тут забавно получается. Это значение anal появилось из психоанализа, согласно которому ребёнок проходит сквозь анальную стадию развития (названную так потому, что она характеризуется, в частности, интересом к своему анусу и экскрементам) в период от полутора до трёх лет от рождения. Взрослый человек может находиться в анально-удерживающем состоянии (anal-retentive) — это означает (опять же, согласно фрейдизму; с точки зрения нормальной науки всё это бред, конечно) фиксацию на анальном состоянии его детства, и такие качества, как педантичность, дотошность, хмурое настроение являются следствием этой фиксации. Использование anal-retentive и anal в качестве общего термина (со сленговым оттенком) для этих черт характера и особенностей поведения стало входить в моду в Америке начиная с 50-х годов. По-моему, раньше было более популярно "anal-retentive", но относительно недавно его сменило более краткое "anal", хотя в этом я могу ошибаться.

Формально, казалось бы, есть перевод: словарь предлагает "анально-сексуальный" для anal в психоаналитическом значении. Но семантические поля совершенно не совпадают. В английском (особенно американском) языке anal вошло в общий разговорный язык и не воспринимается как специально фрейдистский термин. Можно сравнить это с "подсознанием" и прилагательным "подсознательный", которые тоже вошли в общий обиход (и в русском языке тоже), и их использование не предполагает согласие с фрейдистскими теориями. Со словом "анальный" в русском языке это не произошло; поэтому переводить anal (в этом значении) как "анальный" не получается.

[размышляя над названием веблога AnalPhilosopher и о том, как его можно было бы перевести на русский язык]

Comments

[akulinin.livejournal.com]

а вот давно хотел спросить, почему х$ево -- это плохо, а п$здато -- это хорошо?

[yandex.livejournal.com]

Потому, что охуительно и полный пиздец.

[(Anonymous)]

Надо спросить, от кем это сказано изначально, женщиной или мужчиной

[(Anonymous)]

Надо спросить, кем это сказано изначально, женщиной или мужчиной

это парадокс

[ex-pobot531.livejournal.com]

Потому как есть другие слова которые значат ровно наоборот - охуенно и пиздец

[rippenbiest.livejournal.com]

AnalPhilosopher - это по-русски, конечно, проктофантазмист.

[alteya.livejournal.com]

психоаналитик занимается фантазмами, а не философ

[gera.livejournal.com]

Напомнил (см. первую картинку).

[flaass.livejournal.com]

Еще добавлю.

[tilbert.livejournal.com]

А оральная фаза никак не перешла в разговорную речь?

[cema.livejournal.com]

Да вся наша речь и есть оральная фаза, но Вы, небось, о том речь и ведёте. А вот о следующей фазе я пока умoлчу.

[ullr.livejournal.com]

в русском это тоже вошло в разговорную речь - в виде "анальный тип", т.е. "ну он же анальный тип, третий час книжки в шкафу расставляет"

[zhenyach.livejournal.com]

Только скорее на правах выражений типа "одним писом или послайсить".

[nevsky.livejournal.com]

А за что вы, Авва, так не любите фрейдизм? Это у вас рациональное или подсознательное? Хотите об этом поговорить? ;-)

[avva.livejournal.com]

1. Не люблю шарлатанство ;) 2. Вполне сознательное. 3. Поговорить можно, только о чём?

Святослав Логинов - Пышка и Пончик

[paracloud.livejournal.com]

Так, почему-то вспомнилось: когда-то читал кyлинаpно-филологическое исследование Святослава Логинова, про пышку и пончик. Сейчас поищу его интернет вариант - кажется здесь (http://speakrus.narod.ru/articles/ponchik.txt).
Что-то фрейдистское в нём несомненно есть, хотя бы эпиграф:

"Как в наpоде называют полненьких девочек-девyшек? -- пышками! А толстячков-мальчиков? -- пончиками! Следовательно, пышка пpосто обязана быть с дыpкой."

Со словом "анальный" в русском языке это не произошло

[kapahel.livejournal.com]

Как сказать...
В моей компании «анальный» употребляется, например, применительно к доказательству, вычислению, книге, даже целым разделам (zb вычислительные методы более анальны в среднем, чем гладкая топология) etc.

[b-a-t.livejournal.com]

Хорошая шутка :) Хотя конечно, реально это сокращение от analytical :)

[avva.livejournal.com]

Вовсе нет.

[shvarz.livejournal.com]

Anatoly,

Sorry, but living in US for the last 7 years I can say that I've never heard anyone using "anal" in the context you described. Even if at some point it was popular in spoken "american", it definetly did not stick.

[cema.livejournal.com]

It did stick, I have heard it many times.

[(Anonymous)]

Жизнь - это компромисс между желанием получить удовольствие, совестью и банальными устоями общества :) Кстати кто-нибудь объяснит мне значение слова толерантность. m!g.

[(Anonymous)]

Жизнь - это компромисс между желанием получить удовольствие, совестью и банальными устоями общества.:)Кстати, может кто-нибудь объяснит мне значение слова толерантность... m!g

[llasta.livejournal.com]

в этом контексте само слово "психоаналитический! читается как "психо-anal-этический" :)

[v-i-n.livejournal.com]

Видеть бы это раньше...

[lestp.livejournal.com]

Anal = буквоед?

Может, не во всех случаях, но применительно к философу годится :)

[alteya.livejournal.com]

Тогда уж к филологу

[http://users.livejournal.com/_aspid/]

По поводу всей "дискуссии" - очень кратенько выскажусь как вполне кошерный и современный психоаналитик.
Получилась стандартная "кухонная беседа". На уровне - "а вот Бриан - голова, а вот мне представляется, а то так вовсе полный бред".
Воинствующее невежество. Причем, увы - не только у avva.
Чтоб серьезно рассуждать на эти темы, неплохо бы владеть предметом - иначе получается просто смешно.

Наука и научность - очень непростые понятия. Avva, по всей видимости, использует бытовое представление о естественных науках. Гуманитарные науки устроены иначе - причём, менее науками они от этого не становятся. Клиническая психология в целом основана на феноменологическом подходе (пациент сказал, что у него болит голова - врач обязан принять к сведению несмотря на какое бы то ни было отсутствие объективности), психоанализ - в частности. Да, Фрейд (и некоторые современные столпы - Бреннер, например) настаивал на естественнонаучности ПА. Ну так он ошибался, делов-то. Но это не исключает научность вовсе.
О научном методе в ПА есть много хороших книг (да, все не переведены) - Бена Уоллмана, Андре Хайнала (весьма рекомендую) и др.
Если забыть о современном психоанализе и ограничиться рассмотрением фрейдовского, можно увидеть, что даже он во многих отношениях оказался валидным. Хороший анализ есть тут:
Westen D. (1998). The Scientific Legacy of Sigmund Freud: Toward a Psychodynamically Informed Psychological Science. Psychological Bulletin. Vol. 124-3, 333-371.
Это вполне академическое современное издание - общепсихологическое. Есть и другие, это просто то, что я помню на вскидку.

Другая линия - современные психофизиологические исследования, последних полутора десятка лет. Удивительным образом подтверждаются психоаналитические интерпретации, причём, в первую очередь - именно фрейдовские. Вот, например, хороший синопсис, там одних ссылок более ста страниц:
Schore A. N. (1994). Affect Regulation and the Origin of the Self: The Neurobiology of Emotional Development. Hillsdale, NJ: Lawrence Erlbaum.
Или вот тоже неплохой бук:
Moskowitz M., et al. (Eds.) (1997). The Neurobiological and Developmental Basis for Psychotherapeutic Intervention. Northvale, NJ: Jason Aronson.

В общем, просторы для самообразования огромные. Углубляться не буду, имеющий уши да услышит...
В "аргументах" как "противников", так и сторонников очень много фактических ляпов - так что затевать разбор бессмысленно.
Может, возникнут какие вопросы...

Да, эпатажной "антипсихоаналитической" литературы, конечно, море - но тщательнЕе надо, как известно...