черчилль о сталине

[avva]

Ищу информацию о речи, которую, как утверждается, Черчилль произнёс 21-го декабря 1959-го года, в день 80-летия от дня рождения Сталина, в палате общин. Вот пример текста этой речи; вот ещё один пример. Сетевой поиск по ключевым фразам находит ещё множество упоминаний и цитирования этой речи на самых разных сайтах и в самых разных статьях и книгах. В частности, она цитируется в знаменитом письме Нины Андреевой.

Между тем я не могу найти никакого упоминания об этой речи по-английски, равно как и вообще каких-то свидетельств о том, что Черчилль произносил какую-либо речь 21-го декабря 1959-го года, тем паче связанную со Сталиным. Это само по себе не доказывает, конечно, что русский текст — фальшивка, но, несомненно, побуждает к поиску дальнейшей информации об этом тексте. Если кто-то что-то знает или найдёт — расскажите, пожалуйста.

Comments

про байки о Черчилле

[sdanilov.livejournal.com]

а может быть, он это заявил после распития очередной бутылки якобы горячо любимого коньяка "Двин" производства Ереванского коньячного завода?

Re: про байки о Черчилле

[arbat.livejournal.com]

Тогда он не несет за свои слова никакой ответственности.

Re: про байки о Черчилле

[(Anonymous)]

Черчилль не раз произносил фантастически хвалебные слова о Сталине, как будто это говорит не лидер Тори, а какой-нибудь секретарь обкома ВКП(б) на торжественном заседании по случаю очередного дня рождения Вождя Краснокожих. Обращает на себя внимание то, что все такие речи произносились при жизни Сталина. Думаю, что во время войны, чтобы не накалять и без того сложную обстановку в руководстве антигитлеровской коалиции (разногласий хватало: второй фронт, раздел Европы и т.д.) Черчилль предпочитал просто откровенно льстить Отцу Народов, зная, что все его публичные выступления, конечно будут доведены до сведения Сталина. И льстил прегрубо, считая (не без основания) Сталина человеком дурного тона, на которого особенно эффективно действует именно грубая лесть, в стиле, практиковавшемся в СССР и возрожденном в самое последнее время в России. И ничего, что Черчилль - джентльмен, прежде всего - он британский политик. Великобритания на протяжении 300 лет имела дело со множеством царьков, князьков и вождьков во всех частях света. Чтобы держать под конторолем всю эту амбициозную публику, нельзя было полагаться на одну только силу – на всю почти планету никаких сил не хватит. Нужно было как-то с ними и договариваться, и дарить им всякие блестящие и звенящие штучки, а, чаще всего, льстить, потому что лесть дешевле обходится, и, учитывая примитивные вкусы, льстить порой очень грубо. Так что в обхождении Черчилля со Сталиным нет ничего непривычного или недопустимого для британской политической и дипломатической школы, случалось идти и не на такие компромиссы.
Не думаю, чтобы Сталин очень на все это "велся", и, рассыпавшись перед ним в просто неприличных выражениях восхищения, вряд ли можно было расчитывать на серьезные уступки, ну хоть, по крайней мере, "умаслить" его настолько, чтобы по деловому обсуждать существенные вещи, не препираясь по поводу амбиций. После войны, пока сохранялась хоть какая-то надежда договориться с Вождем и Учителем, Черчилль также старался не раздражать его без нужды, а после смерти Сталина в лести уже не было никакой необходимости и она прекратилась. Так что в 1959 ничего подобного Черчилль не стал бы говорить. Он во всех своих выступлениях руководствовался цлесообразностью, а сталинисты пытаются в них прочитать "душевный порыв". Так что не ищите ссылки на подлиник - не найдете.

может произносил во сне

[zebra24.livejournal.com]

только надёжных источников подтверждающих это нету.

Re: может произносил во сне

[(Anonymous)]

Если бы на всё существовал надёжный источник, голова на плечах была бы излишеством.

Re: может произносил во сне

[zebra24.livejournal.com]

это не тот случай. Если Черчиль что-то публично заявлял такое, это один разговор, если нет, то нет.
Рассуждать о том, о чём никто не знает и не узнает - бесполезно, как и строить на этом аргументацию.
в лучшем случае можно поискать подтверждения...

Re: может произносил во сне

[(Anonymous)]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5


На самом деле фраза из: «Британская энциклопедия издания 1964 г, том 5, страница 250, информация о Сталине: Из речи У.Черчилля в Палате лордов 21 декабря 1959 г. по случаю 80-летия со дня рождения И.В.Сталина

Re: может произносил во сне

[zebra24.livejournal.com]

Не знаю, откуда Вы взяли, что в этом издании Британской энциклопедии есть этот текст.

Попробуйте отсканить этот текст, это снимет все сомнения.

По крайней мере Википедия этого уже не утверждает.

Надо сходить в библиотеку и посмотреть. Я проверю попозже.