I called for elimination of NATO (North-Atlantic Treaty Organization). Being (presumably) an American, you might be unaware, but NATO is not a "people" or "group of people", it's a treaty, that is, a military pact. There is nothing sacred in it.
А это - не враньё? "Убей НАТОвца" - это призыв к роспуску НАТО?
Кстати, да. Я когда ещё в первый раз эту запись в день её появления прочёл, подумал себе "Хитроумное присоединение к Акции" :) Ну, а "давить Америку, как говно", это дело личное. Мало ли что кому нравится давить. Хотя звучит, конечно, для потенциального призываемого страсть как непривлекательно :)
Я не знаю, как выглядела запись в оригинальном виде, но у участников акции фигурировало именно "Убей НАТОвца". Это я видел своими глазами и многократно. Так что если у Миши так было изначально, кто сделал связку - это не AT, а Мишины читатели-почитатели. Каким прибором у них IQ меряют, не подскажете?
Ха. Мне вот (мне) на других участников абсолютно плевать. Я вообще против идеи коллективной ответственности. Речь у avva идет о конкретном случае с Вербитом. Я более чем уверен, что Мишина запись так и выглядела - Миша не из тех, кто будет постфактум менять свои посты.
Не-не, так не пойдет. Дело именно что в вопросе об ответственности. АТ засуспендили именно Мишу, при чем тут "акция" и ее участники? В его посте _не было_ состава "преступления"!
Один мой знакомый написал в своем жж: "убей NAT, овца!" Его жж тоже предполагается закрыть, "в назидание прочим"?
Ответ очень простой. Администрация LJ может закрыть любой дневник в любой момент времени. Если это для кого-то было до сих пор неочевидно, то я вот пишу это открытым текстом. ;-)
Угу, кто-то может воспринимать 25$ в год как панацею от всех бед и возможность делать что угодно. Но я воспринимаю это как donation хорошим парням, сделавшим хороший сервис -- и другим такое восприятие советую. ;-) Собственно, моя позиция изложена вот тут -- http://www.livejournal.com/users/screamager/169704.html (плюс в комментариях ещё). Такие дела, как говорит главный возмутитель спокойствия. -)
(Вы меня простите, если я не пойду по ссылке? :) Честное слово, мне куда как более интересно - Bogart у Вас на юзерпике или нет :)
А что до donation хорошим парням: ну разумеется, но это до тех пор, пока хорошие парни ведут себя как хорошие парни, а не как МУДАКИ (как выразился avva :) Умный, как известно, глупому - уступает. Если б АТ промолчали - были б молодцы. А так - нэт
"Засуспендили" не именно Мишу, а и массу его последователей.
Один мой знакомый написал в своем жж: "убей NAT, овца!" Его жж тоже предполагается закрыть, "в назидание прочим"?
Знаете, что мне это напоминает? Как в одном шоу герой проводил рукой перед глазами у другого героя, который пытался читать газету, и при этом выкрикывал: "Not touching, can't get mad! Not touching, can't get mad!"
А как Вы думаете, если бы было написано: "Бей ж.дов!" или "р.сских" или "ам.риканцев", это было бы нарушением TOS или нет?
"Засуспендили" не именно Мишу, а и массу его последователей. Вы понимаете русский язык вообще? Я Вам уже сказал про коллективную ответственность и про пост Анатолия. Последователи меня не волнуют - речь идет о конкретном случае.
А как Вы думаете, если бы было написано: "Бей ж.дов!" или "р.сских" или "ам.риканцев", это было бы нарушением TOS или нет? по мне так - нет, не было бы. но а) я вообще считаю, что каждый имеет право писать что угодно по любому поводу б) какая разница, что считаю я -- важно, что по этому поводу думает АТ :))
Вы понимаете русский язык вообще? Я Вам уже сказал про коллективную ответственность и про пост Анатолия. Последователи меня не волнуют - речь идет о конкретном случае.
И пост Анатолия, и дальнейшее обсуждение касаются всей ситуации, всей кампании. Я понимаю Ваши стремление свести всё к одному Вербицкого, которого, по-Вашему мнению, можно отмазать по формальности, но вся риторика о дураках в Abuse Team, которые тонкости провокации не поняли, не стоит ломанного гроша, потому что такими же дураками оказались и многочисленные последователи Миши.
по мне так - нет, не было бы. но а) я вообще считаю, что каждый имеет право писать что угодно ...
Видимо, русский язык плохо понимаете Вы. Я не спросил, кто что имеет право писать по Вашему мнению или с точки зрения First Amendment или ещё чего-нибудь в таком духе. Я спросил: "это было бы нарушением TOS или нет?" Если нет, то что отделяет это от нарушения TOS, скрытая буква?
однако же, он менял его постфактум, потому что в комментариях под этой записью говорится именно о первом варианте текста. Вот тут, к примеру (http://www.livejournal.com/users/tiphareth/582818.html?thread=9093794#t9093794).
Так это был хитрый второй этап провокации: в какой-то момент оригинальное "убей НАТОвца" заменили на "убей НАТО", а АТ, у которой, подозреваю, других дел дохуя, продолжала работать автоматом. Подловить АТ таким образом и по этому поводу обосрать ее, ЖЖ, Америку и пытаться организовать отток русскоязычных юзеров на другие ресурсы - неудивительно, что некоторые то ли в шутку, то ли всерьез предположили, что эта провокация - заказ Кремля :))))
а где Вы видите у Миши призыв "Убей НАТОвца"? я вот не вижу. вижу "убей НАТО" и "убей оккупанта". связывать вместе эти два словосочетания abuse team никто не просил (не заставлял). не надо заводить глупых правил - не будет провокаций. будут глупые правила - будут провокации.
вспомните книгу "Люди или животные", например. что-то похожее, по-моему.
no subject
Date: 2005-06-14 09:33 pm (UTC)А это - не враньё? "Убей НАТОвца" - это призыв к роспуску НАТО?
no subject
Date: 2005-06-14 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 09:48 pm (UTC)меряют термометром. Вот запись, о которой речь:
http://www.livejournal.com/users/tiphareth/582818.html
в ней нет ни слова о НАТОвце.
no subject
Date: 2005-06-14 10:04 pm (UTC)Ну, а "давить Америку, как говно", это дело личное. Мало ли что кому нравится давить. Хотя звучит, конечно, для потенциального призываемого страсть как непривлекательно :)
no subject
Date: 2005-06-14 10:06 pm (UTC)Это я видел своими глазами и многократно.
Так что если у Миши так было изначально, кто сделал связку - это не AT, а Мишины читатели-почитатели.
Каким прибором у них IQ меряют, не подскажете?
no subject
Date: 2005-06-14 10:12 pm (UTC)Речь у
Я более чем уверен, что Мишина запись так и выглядела - Миша не из тех, кто будет постфактум менять свои посты.
no subject
Date: 2005-06-14 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 10:33 pm (UTC)АТ засуспендили именно Мишу, при чем тут "акция" и ее участники? В его посте _не было_ состава "преступления"!
Один мой знакомый написал в своем жж: "убей NAT, овца!"
Его жж тоже предполагается закрыть, "в назидание прочим"?
no subject
Date: 2005-06-14 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 10:43 pm (UTC)особенно это интересно, если учитывать заплаченные деньги, правда?
no subject
Date: 2005-06-14 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 10:58 pm (UTC)А что до donation хорошим парням: ну разумеется, но это до тех пор, пока хорошие парни ведут себя как хорошие парни, а не как МУДАКИ (как выразился
Умный, как известно, глупому - уступает. Если б АТ промолчали - были б молодцы. А так - нэт
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-06-16 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 10:40 pm (UTC)"Засуспендили" не именно Мишу, а и массу его последователей.
Один мой знакомый написал в своем жж: "убей NAT, овца!"
Его жж тоже предполагается закрыть, "в назидание прочим"?
Знаете, что мне это напоминает? Как в одном шоу герой проводил рукой перед глазами у другого героя, который пытался читать газету, и при этом выкрикывал: "Not touching, can't get mad! Not touching, can't get mad!"
А как Вы думаете, если бы было написано: "Бей ж.дов!" или "р.сских" или "ам.риканцев", это было бы нарушением TOS или нет?
no subject
Date: 2005-06-14 10:52 pm (UTC)Вы понимаете русский язык вообще? Я Вам уже сказал про коллективную ответственность и про пост Анатолия. Последователи меня не волнуют - речь идет о конкретном случае.
А как Вы думаете, если бы было написано: "Бей ж.дов!" или "р.сских" или "ам.риканцев", это было бы нарушением TOS или нет?
по мне так - нет, не было бы.
но а) я вообще считаю, что каждый имеет право писать что угодно по любому поводу б) какая разница, что считаю я -- важно, что по этому поводу думает АТ :))
no subject
Date: 2005-06-14 11:03 pm (UTC)И пост Анатолия, и дальнейшее обсуждение касаются всей ситуации, всей кампании.
Я понимаю Ваши стремление свести всё к одному Вербицкого, которого, по-Вашему мнению, можно отмазать по формальности, но вся риторика о дураках в Abuse Team, которые тонкости провокации не поняли, не стоит ломанного гроша, потому что такими же дураками оказались и многочисленные последователи Миши.
по мне так - нет, не было бы.
но а) я вообще считаю, что каждый имеет право писать что угодно ...
Видимо, русский язык плохо понимаете Вы.
Я не спросил, кто что имеет право писать по Вашему мнению или с точки зрения First Amendment или ещё чего-нибудь в таком духе.
Я спросил: "это было бы нарушением TOS или нет?" Если нет, то что отделяет это от нарушения TOS, скрытая буква?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-06-15 12:05 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-15 03:21 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-15 12:50 pm (UTC)При этом исправил "натовца" на НАТО, во избежание
двусмысленности.
Такие дела
Миша
no subject
Date: 2005-06-15 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-15 10:01 pm (UTC)"Убей НАТО! Убей оккупанта".
Тонкая семантическая разница, ага.
no subject
Например, если написать "Убей Гарвард! Убей козла эпатажного!", разве не сойдёт за призыв к роспуску Гарвада?
no subject
Date: 2005-06-15 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 09:53 pm (UTC)я вот не вижу. вижу "убей НАТО" и "убей оккупанта".
связывать вместе эти два словосочетания abuse team никто не просил (не заставлял). не надо заводить глупых правил - не будет провокаций. будут глупые правила - будут провокации.
вспомните книгу "Люди или животные", например.
что-то похожее, по-моему.
no subject
Date: 2005-06-14 10:07 pm (UTC)