задачки

[avva]

Вступительный экзамен в мат-мех СПбГУ 2005-го года

Я просто шокирован. Они же почти все совершенно олимпиадные. Первую задачу, долго покряхтев, решил. Вторая решается легко после подсказки Французика в комментариях, но приём совершенно олимпиадный тоже.
Третью не пробовал, но выглядит просто. Четвёртую и пятую даже не пытаюсь, полный улёт. И это - вступительный экзамен?

Какой-то дикий совершенно подход, честное слово.

Comments

[neoromantic.livejournal.com]

Очень странно...

Было бы очень интересно увидеть задачи, которые вы сочли бы подходящими для вступительного экзамена в действительно хороший институт. Одну-две, не могли бы привести?

[french-man.livejournal.com]

Ну, скажем, экзамен 1980 г. (см мою ссылку в записи Манкуниана) я считаю адекватным.

[neoromantic.livejournal.com]

Людей, которые решат все задачи с 1980 года будет больше, чем мест в институте.

На что давить? Скажете - увеличить количество задач - ответом будет: а не все умные ребята думают быстро. У всех разные стили.

Скажете - усложнить сами задачи вширь, а не вглубь: то же самое.

Может быть действительно, с вашей поры изменилось многое. Все-таки изменилось. И примерно половина ребят из моего класса абсолютно обычной школы решила бы все задачи. Говорю с уверенностью. А половина из обычного класса - это очень много.

[french-man.livejournal.com]

примерно половина ребят из моего класса абсолютно обычной школы решила бы все задачи

Не верю.

[avva.livejournal.com]

Да, я тоже не верю. По-моему, если взять "абсолютно обычную школу" (даже в одной из столиц), и в ней "абсолютно обычный класс", и в нём лучшую по математике половину класса, то они все не решат ни одной задачи. Ну или может быть часть решит третью, и всё. Так мне кажется.

[french-man.livejournal.com]

В моем классе (в хорошей минской школе) никто бы не решил ничего кроме тригонометрии.

[neoromantic.livejournal.com]

Значит за 25 лет (или сколько там) все изменилось. И только.

[french-man.livejournal.com]

Слава Б-гу, если так.

[ygam.livejournal.com]

Слабо согласуется с этими данными.

[neoromantic.livejournal.com]

Я не могу говорить за все школы. Я знаю хорошо две - где учился я, и где учился мой брат.

И в той, и в той - решили бы все.

Вторую задачу - решили бы все без остатка. Она элементарна. И трюков для этого знать не надо.

Первую - многие решили бы "в лоб".

Третью - решили бы все совершенно точно. Потому что, по крайней мере в моем классе, 80% класса знали все хоть сколько-нибудь употребимые формулы тригонометрии наизусть. И умели их выводить, если забывали.

Но мы говорили о задачах 1980 года.

[lxe]

умели их выводить, если забывали.

Вот именно.
И если это называется "олимпиадным мышлением"...

[m-elle.livejournal.com]

про обычную школу, конечно, не верится, но, с другой стороны, даже "лучшей по математике половине класса из абсолютно обычной школы" совершенно нечего делать на матмехе. Туда и поступают, в основном, люди из мат.школ, причем очень часто - вообще без экзаменов.

[rustam.livejournal.com]

проблема еще в том, что из обычного класса обычной школы очень сложно поступить в хороший вуз, как правило, требуется дополнительная подготовка (в России). поэтому обычная школа не показатель.

[neoromantic.livejournal.com]

Посчитаем?

Четверо поступили в МГУ. Мехмат и ВМК. Там экзамены были гораздо сложнее приведенного.

Трое - в бауманку. Там - не скажу, что сложнее, но ничуть не слабже.

Человека три-четыре на экономические специальности лучших ВУЗов Москвы. Математика там гораздо проще, конечно, но я за них уверен.

9 (или около того) человек - в МИЭТ. Там было 10 задач, из которых 3 элеметарные, еще 5 - на уровне от "чуть слабже 1980 года" до "чуть сложнее" и оставшиеся 2 - заметно сложнее. Не все решили все 10 задач, но практически все (точно не скажу, уже не упомню) решили как минимум 8.

МИЭТ - ВУЗ, дай бог, второго десятка.

Даже если 5 человек из моего класса решили бы все задачи - это уже слишком много. На 5 вступительный экзамен должны сдавать очень немногие.

[ygam.livejournal.com]

В абсолютно обычной школе четверо выпускников не поступают на мехмат и ВМК МГУ.

[neoromantic.livejournal.com]

школа даже со спортивным уклоном. Это несколько хуже чем "абсолютно обычная".

[ygam.livejournal.com]

И примерно половина ребят из моего класса абсолютно обычной школы решила бы все задачи

То есть, результаты известного исследования PISA, показавшие, что большинство российских (да и не только) школьников не знают гораздо более простую математику - неверны?

[neoromantic.livejournal.com]

ну все-таки я говорю о московской школе. Во-вторых, хоть школа и обычная - ребята были неглупые. Я не хочу сказать, что у нас хорошее среднее образование. Но и не настолько плохое.

[ygam.livejournal.com]

Ну, то, что Москва и остальная Эрэфия - это фактически два разные государства, мне известно. Тем не менее, в 1984 году в России родилось 2 с половиной миллиона детей. На ВМИК в этом году поступило около 300 человек, а о мехмате я навскидку не нашел информацию, но это число должно быть сравнимым; навряд ли тогда, когда Вы окончили школу, эти цифры отличались в разы. Сами посудите, может ли Ваш класс считаться обычным, даже с поправкой на московскую специфику.

[neoromantic.livejournal.com]

очень странная статистика. Вы действительно думаете, что на ВМиК ломятся абсолютно все?

[neoromantic.livejournal.com]

они ведь не отличаются, эти задачи. Везде принцип один - увидеть преобразование, которое можно применить. Так и сейчас, так и тогда.