avva: (Default)
[personal profile] avva
-- в потоке отзывов и реакций время от времени попадается такое, что даже удивляет, хотя казалось бы, видел уже все. Вот, например, удивительной концентрации мразь, некто [livejournal.com profile] lesnoy: "Здесь не исключать с факультета, здесь вешать нужно." С подробным объяснением такой позиции (слащавая гнусь про основы мироздания и поругание чистых и светлых идей).

-- когда появилось покаяние одного из студентов, я сперва был уверен, что это продолжение перформанса, потому что невозможно такое всерьез написать. Но вроде бы оказывается, что нет, что этот участник действовал в том же направлении и в оффлайне, покаянно обивал пороги, итд. (не помню уже, где я об этом прочитал - если неправ, поправьте). Весьма рекомендую по этой теме запись [livejournal.com profile] zhsky о том, как его исключали 24 года назад. И комментарий уважаемого [livejournal.com profile] o_proskurin там же: "А ситуация, конечно, отвратительная. 24-х лет как и не было, верно."

-- интересно, что хотя состав Ученого совета философского факультета МГУ известен, сложным делом оказывается узнать, кто именно принимал участие в том заседании, которое приняло решение, рекомендующее отчислить студентов. Главный защитник этого решения в сообществе [livejournal.com profile] philol_msu, сладоморальный борец за сохранность контекста [livejournal.com profile] hentiamenti почему-то уходил от ответа на этот вопрос, говоря только, что "кворум был". Хотелось бы узнать имена героев - ведь не могут же они стесняться своего поступка? Задал прямой вопрос [livejournal.com profile] hentiamenti, но отчего-то не слишком надеюсь на ответ; если у кого-то есть достоверная информация, поделитесь, пожалуйста. Я бы, может, смог внести свою скромную лепту в тиражирование списка героев.

-- несколько в сторону замечание: забавно, что заметил как минимум несколько человек, которые отметились и в записи про календарь "Экспобанка" у меня, высмеивая мое ханжество, типично американский пуританизм, итп. итп., и теперь призывают всячески отчислять и наказывать студентов.

Date: 2008-03-10 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Если бы на законном основании артистам перформанса влепили бы штраф на нехилую сумму или посадили недельки на 3-4 за хулиганство и нарушение общественного порядка в публичном месте - всё было бы правильно. Если бы в результате публичного скандала они не смогли бы найти работу - тоже правильно. Но почему державший лозунг 18-летний малый (т.е., не трахавшийся, а просто державший плакат) вызвал такое негодование соучеников, что они готовы писать на него доносы с требованием санкций - убей-не пойму.

Date: 2008-03-10 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Это не публичное место, как я понял. Наказывать можно сотрудника музея, который привел знакомых в служебные помещения. Он как раз подписывал бумаги, где обещал этого не делать, думаю.

Date: 2008-03-10 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Музеи наверняка являются муниципальным имуществом и т.о. являются общественным местом. Т.е., я, пожалуй, напрсно использовал слово "публичное", следовало - "общественное".

Date: 2008-03-10 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Формальная уголовная наказуемость -- совершенно очевидная зацепка: если бы все происходило в частном помещении с разрешения хозяев при прочих равных, реакция была бы ничуть не благостней; да и преступление сравнимо с ездой 61 км/ч в 60 км/ч зоне.

Date: 2008-03-10 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Конечно.

Date: 2008-03-10 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
Совершенно не согласен. Проходи это в частном помещении с разрешения хозяев - санкции были бы совершенно неуместны.... тем более что и происходит сплошь и рядом.

Date: 2008-03-10 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
То есть если государственный зоомузей, то высшая доступная санкция, а если бы это был частный зоомузей при прочих равных -- вообще без санкций.

Date: 2008-03-10 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ukrfan.livejournal.com
Если бы это был ИХ ЛИЧНЫЙ зоомузей - да.Либо же - частный, а действо происходило бы с согласия владельца музея.
Скажем так - в этом случае я, буде меня пригласили бы на ученый совет, голосовал бы против отчисления.

Date: 2008-03-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
насколько я помню из комментов в изначальном посте Плуцера, там было чуть иначе.

типа, организаторы обзвонили несколько музеев на предмет проведения "акции", не особо уточняя ее суть. в биологическом проканало, типа.

Date: 2008-03-10 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Тогда никто вообще не виноват.

Date: 2008-03-10 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] e-dikiy.livejournal.com
я как бы вообще не склонен нынче морализовать по этому поводу (бо не судите, да не будете судимы).

но не могу не отметить, что сотрудники музея, судя по всему, были вполне умышленно введены в заблуждение, а сама акция глуповата и крайне ущербна эстетически.

типа, Мы в их годы позадорней исполняли, и без особых претензий на "акции".

впрочем, я вообще к перфомансизму отношусь плохо. Что, само собой, никоим образом не означает солидаризацию с позицией деканата.

Date: 2008-03-10 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Акция бессмысленная и антиэстетичная, что говорить?

Date: 2008-03-10 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
На мой взгляд, акцию вобще никто не защищает, оценка практически у всех однозначна. И акция тошнотворная, и участники, прямо скажем, народ малосимпатичный.

Но разворачивающаяся ответная акция куда мерзопакостнее. Хотя бы из-за количества действующих лиц и их карательного энтузиазма.

Date: 2008-03-10 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] alef-grizley.livejournal.com
эх.. че за поколение выросло.. кто их этому научил?? намучаемся теперь с ними

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:36 am
Powered by Dreamwidth Studios