о воркрафте

[avva]

"Это не достижения. Это записи в базе данных. В этой игре есть только один способ победить."

Читал wowdetox.com, а также дискуссию на Реддите на ту же тему. Впечатляет.

Вообще мне очень повезло по-моему, что мое увлечение Воркрафтом продолжалось всего полгода. Легко отделался. Совершенно серьезно это говорю. Могло быть намного, намного хуже.

Comments

[2k.livejournal.com]

Это не достижения. Это записи в базе данных.
так про очень многое можно сказать, разве нет?

[avva.livejournal.com]

Да, но про это особенно. "Первый ученик".

[andrzejn]

+1

[Смотрит на мегабайты кода и десятки баз данных, сочинённые рабочей группой за многие годы. Это всё только байты на дисках.]

[the-netwalker.livejournal.com]

Игровая зависимость ничем не лучше и не хуже любого другого "хобби", которое превращается в маньячизм. С другой стороны - why not? Тем более, что в вов можно играть по-разному, и процент "больных по-настоящему" очень мал.

ЗЫ я правда, до сих пор не представляю вас в вове :) Даже на англ. серверах
ЗЗЫ "по правилам русского языка" следует писать "вАркрафт" :)

[aman-geld.livejournal.com]

не, он играл, и довольно неплохо, могу подтвердить :)

[alexashulka.livejournal.com]

Трудно себе даже представить, насколько хуже. Мой брат с женой уже 5 лет в "том мире" живут. А этот для них перестал существовать. Тут они только зарабатывают на поесть и на заплатить по счетам.((((((((((

[avva.livejournal.com]

сочувствую :(

[jonni.livejournal.com]

Мне кажется что человек, потенциально способный уйти из мира, все равно найдет свою дверь. Вов или линейка, наркота или алкоголь, сигареты или травка. Или политикой займется, прости госпидя. Все равно. Либо просто станет овощем. Вроде как бы и живет, а на деле просто дышит.
А "сильный" будет вечером, когда нечего делать получать свою долю фана тем либо иным способом.

Кстати даже вне компьютерного мира многие из нас всего лишь строчки. В журнале, книге, ведомости или накладной.

[shurz.livejournal.com]

угу, "каждый сходит с ума по-своему" (c)

[egmar.livejournal.com]

варкрафт по сути просто позволило многим отдалится от нормального мира, особенно учитывая развитие соц.сетей. По сути, варкрафт это некий вид соц. сети. Гильды по 100 человек и более, не говоря уже об игровых сообществах. Конечно сложно сравнивать игрока 30-летнего возраста с игроком 18-летнего возраста. У каждого своё видение на мир.

[the-netwalker.livejournal.com]

Еще чутка о варкрафте.
Да, игровая зависимость есть, да, народ может зависать (хотя, таких мало) по 18+ часов в сутки. С другой стороны, вот как по мне, лечить нужно эммм, "нормальных" людей. Тусующихся вконтактах и смотрящих зомбо-сериалы по ящику, малахова и прочие домы-2. Но почему-то эти люди считаются вполне себе "нормальными" и у них настоящие, жизненные "достижения". А варкрафт да, всего лишь "база данных".

[moroes.livejournal.com]

согласен. "нормальный" мир.

[deadkittten.livejournal.com]

"Ведь даже богатство, к которому всю жизнь стремится человек, в наши дни означает не подвалы, где лежат груды золота, а совершенно бессмысленную для непосвященных цепочку нулей и единиц, хранящуюся в памяти банковского компьютера, и все, чего добивается самый удачливый предприниматель за полные трудов и забот годы перед тем, как инфаркт или пуля вынуждают его перейти к иным формам бизнеса, так это изменения последовательности зарядов на каком-нибудь тридцатидвухэмиттерном транзисторе из чипа, который так мал, что и раглядеть-то его можно только в микроскоп."
Пелевин "Святочный киберпанк или рождественская ночь-117.DIR"

И в чём принципиальная разница?

[neldor.livejournal.com]

В сложности мира по ту и по эту сторону экрана.

[neldor.livejournal.com]

Если в варкрафте в командной строке набрать /played высветится количество суток, которые ты провел в игре. Хорошо бы обязать производителей встраивать подобные счетчики, например, в браузеры. Пишут же на сигаретах "вредно для вашего здоровья". За год вечерняя проверка френдленты сложится в страшные цифры.

[jerom.livejournal.com]

Интернет всё равно идёт _вместо_ чего-то. Скажем, вместо TV. И, уверен, интернет лучше. Тут больше неадеквата, троллинга и обмана, ты к нему привыкаешь и учишься фильтровать.

Эх, моя мечта -- это школьные уроки пропаганды, проводимые харизматичным учителем. Что-то похожее на расширенный вариант фильма Волна (Эксперимент-2 его ещё называли в прокате, http://www.imdb.com/title/tt1063669/).

[barros.livejournal.com]

Онлайн-игрушки люблю, играю часто, но погружения не испытывал. Двух месяцев в "WoW" хватило, чтобы оценить профессионализм реализации и заскучать. Зато больше года в EVE Online - в тамошем космосе как-то всё парадоксальным образом живее и человечнее, чем в фэнтезёвых мирах.

И очень жду "Стар Трек Онлайн". Есть предпосылки к тому, что это будет настоящий прорыв, виртуальный мир нового уровня. Правда, сужу только по рекламным вбросам...

[melkore.livejournal.com]

истовое увлечение чем-либо всегда воспринимается как патология. интересно, а чем реально лучше, скажем, читать/писать стихи? ))

[avva.livejournal.com]

Лучше.

[silly_sad.livejournal.com]

почитал коменты и подумал.
а и правда, разве играть (уход от реальности) это хуже чем смотреть телевизор? (телевизор гораздо от реальности дальше чем варкрафт, это escape почище наркотиков)

Я вот папу своего наблюдаю пенсионера, он с годами новости смотрит всё больше и больше (бля! лучше бы он дом два смотрел) он в полном отрыве от жизни! он живёт иллюзиями деятельности путина -- это занимает весь его мозг. Лучше бы играл в игры.

Индустрия развлечений проглатывает людей?
Ага а индустрия новостей ловит тех кого не проглотили развлечения.

[avva.livejournal.com]

Странная дихотомия. Может, можно и не то и не другое?

[bespechnoepero.livejournal.com]

Повезло. А что касается остальных, то пусть лучше в онлайне сидят, все же меньше нагрузка на природу. А то начнут ездить туда-сюда, шопингом заниматься...

[schrifttum.livejournal.com]

Некоторые так же и ЖЖ ведут-читают.

[(Anonymous)]

Игры хуже других увлечений тем, что из них нет "выхода в бесконечность". Невозможно представить себе, чтобы гениальный игрок в WOW сделал бы что-то универсально значимое, двинул мир куда-то хоть на полшага. Невозможно, чтобы через сто лет памятники ему ставили (Стругацкие обыграли эту невозможность "памятником Юрковскому" в ХВВ) или хотя бы имя помнили. Гениальный _создатель_ игр, так же просиживающий сутками за компом - может выйти в бесконечность. Тот, кто только играет - _по чужим правилам_ - никогда. Наверно, это и пугает в играх больше всего (во всяком случае, меня).

Довольно близок по этим параметрам к играм профессиональный спорт. Может быть, поэтому гики не очень-то его любят. Да, памятники спортсменам есть, но для меня они выглядят примерно так же дико, как памятник Юрковскому за сорванный банк в рулетку.

[kouzdra.livejournal.com]

А чем это отличается от прочих способов времяпровождения? Работа-телевизор-Работа-...-Работа-пиво-выезд на природу-... ...-выезд в турцию-... - пенсия-похороны.

[fragesteller.livejournal.com]

Видела здесь в Германии передачу про одну клинику, где лечат всякие зависимости.
Уже стали ВОВеров принимать.
Взяли у одного такого больного интервью - дядька далеко за 40, втянулся, потерял работу, жена ушла и все такое. Пока рассказывал о своих достижениях в ВОВе, глаза горели бешеным огнем.
Мне стало не по себе.

/Страшный оффтоп/
Анатолий, не хотите поучаствовать вот здесь (http://community.livejournal.com/little_details/2376568.html?view=40424824&style=mine#t40424824) в дискуcсии по русскому языку? У меня аглицкого не хватает, и вообще - одна голова хорошо...

[lykac.livejournal.com]

Ввести прогрессивный налог на онлайн игры. Первые 2 часа в неделю – необлагаемый налогом минимум. Мне так кажется, мы когда-нибудь к этому придём.

[(Anonymous)]

жаль не все поймут второе предложение - в нём суть :-) the game. и русский перевод "в этой игре" явно не канает

[armswort.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Game_(film)
Наверное имеется в виду вот это?

[msh.livejournal.com]

У Пола Грэма в эссе о непопулярности нердов есть интересная мысль о деградации сообществ, в которых действия не изменяют реальный мир.

Мне кажется, что увлечения варкрафтами имеют тот же корень и поэтому я бы за вас не боялся

[mimohod.livejournal.com]

Не знаю, что там в эссе, 3 года знаю одно из сообщест WoW. Игроки с опытом больше года на форуме и в чате игры всё реже пишут о чём-то постороннем, не касающемся игры. В репликах новичков чаще есть какая-то "искристость", разнообразие. На игровом форуме есть раздел "Творчество наших игроков", и крайне, крайне редко там появляются даже рисунки, не говоря уж о фотографиях, а примеры музыкального творчества были только раз, и то, "из жизни до WoW".
Впрочем, я и сам такой. Спасибо Авве, эта дискуссия - ещё один повод, чтобы бросить игру. Впрочем, нужен не только повод, но и способ.
P.S. Интернет - тоже привязанность. Но не такая, как игра.

[alpas.livejournal.com]

мне больше этот (http://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/92sb9/so_i_quit_world_of_warcraft/c0b8cc9) понравился:

I quit World of Warcraft and now I spend 6 hours a day on Reddit. No matter how far you run, you'll never get away from yourself.

[creaturen2.livejournal.com]

Проблема ВоВера - это совсем даже не сам ВоВ. Проблема ВоВера - недостаток самоконтроля, игра сама по себе - не причем. Не будет ВоВа, так будет что-то другое. С этой точки зрения ВоВ даже полезен, как лакмусовая бумажка: "я делаю что-то не то; нет ли у меня других дел?". Во время блужданий по бесконечным башоргам, ЖЖ, форумам и т.д. подобные вопросы возникают гораздо реже, чем во время игры в ВоВ, а времени оно занимает столько же (или сравнимо). Просто не требуется отдавать этому непрерывные промежутки времени, поэтому не столь заметно.

[tpars.livejournal.com]

Проблема ВоВера - недостаток самоконтроля

Проблема ВоВера не в этом.

А в том, что у него есть какая-то потребность (которую он чаще всего не осознает), которую он не может удовлетворять в своей жизни иначе, чем в игре.

Недостаток самоконтроля - эдакая байка... Как будто он, этот самоконтроль, может вдруг откуда-то взяться, и жизнь вдруг начнет налаживаться...

[leonid-smetanin.livejournal.com]

вы бы не смогли долго сидеть в WOW, потому что он конечен . "За поворотом" будет ровно то же самое, ну, может быть, не красненькое, а синенькое. Да, участие многих игроков и талант создателей на порядки расширяют границы по сравнению с "обычной" игрой, но ограниченность вселенной всё равно никуда не девается.

И эта же "конечность" является главным магнитом отдельной категории людей, которым реальный бесконечный, всё время меняющийся, мир страшен своими размерами и невыносим своей непредсказуемостью.