серендипный моруа

[avva]

Сегодня перечитывал рассказы Моруа - сборник из "Писем к незнакомке" и рассказов - и наткнулся на пассаж в точности подходящий к предыдущим записям про "нет значит нет", в замечательной "Биографии" (советую прочесть, если не знакомы). Из дневниковой записи молодой женщины в начале 19-го века:

"О глупец, глупец! - писала она.- Все кончено, все потеряно, и я осуждена вовеки не знать любви. Как он не понял, что я ведь не могла сразу броситься ему на шею. Разве женщина, воспитанная в таких правилах, как я, и вдобавок такая молодая, могла повести себя с цинизмом тех бесстыдных распутниц, с какими он привык иметь дело до сих пор? Я должна была поплакать. А он, искушенный в любви мужчина, должен был успокоить, утешить меня и заставить уступить чувству, которое уже так сильно владело мною. Но он уехал, погубив все наши надежды! Никогда в жизни не прощу ему этого!"

Я нашел этот отрывок в оригинале, где оскорбленная ярость еще чище звенит. Моего французского как раз еле-еле хватает, чтобы его прочитать:

« Ah ! le sot ! le sot ! » avait-elle écrit. « Tout est fini ; tout est perdu, et me voici condamnée à ne jamais connaître l'amour. Comment n'a-t-il pas compris que je ne pouvais tout de même pas me jeter à sa tête. Une femme élevée comme je l'ai été, et aussi jeune que je le suis, ne pouvait avoir le cynisme des femmes corrompues et libertines qu'il a connues jusqu'ici. Je devais pleurer. C'était à lui, homme d'expérience, de me rassurer, de me calmer ei d'obtenir mon consentement à un amour que j'éprouvais déjà si fort. Comme il a gâché, en partant, toutes nos chances! Je ne lui pardonnerai jamais. »

Comments

[bugabuga.livejournal.com]

В смысле это пример случая когда "нет" было "ну не прямо-же сейчас, уговори и будет да"? Или наоборот, когда "да" было "нет"? Я уже запутался :(

[avva.livejournal.com]

Это просто хороший рассказ с подходящей цитатой. Я не прилагаю его в качестве "за" или "против" :)

Но в принципе это было "нет", которое означало "да", но было принято за настоящее "нет", что глубоко разочаровало героиню.

[laformica.livejournal.com]

ахха! avva - тролль! :)

[avva.livejournal.com]

Вы слишком хорошо о мне думаете :-)

[rwalk.livejournal.com]

Вы в переводе несколько сместили акценты: "заставить уступить" и "obtenir mon consentement" не одно и то же.

[avva.livejournal.com]

Это не мой перевод :)

[birdie102.livejournal.com]

Кстати, могу подтвердить как женщина. Нет другого мужчины-писателя, который бы так тонко понимал и чувствовал женщин.

[menudo-culete.livejournal.com]

да нееее
разве только "стрельчих" ;))

[arcbishop.livejournal.com]

Вообще, рассказы Моруа - это сплошной наброс. Но очень качественный. Апач обзавидовался бы.

[menudo-culete.livejournal.com]

дадада

[avva.livejournal.com]

:)

[melkore.livejournal.com]

и ведь будет считать, что это мужик проявил несообразительность и слабость характера.

[galeolaria.livejournal.com]

только несообразительногсть

[romanet.livejournal.com]

У Горького ещё был рассказ, где он после подпольного собрания гулял с активисткой по берегу реки, и та упала в обморок. Он очень хотел её поцеловать, но сдержался и побежал за водой. Когда вернулся, вода уже не нужна была - девушка ушла.

[avva.livejournal.com]

Не читал, спасибо.

Да поясните же мне, в чем цымес???

[galeolaria.livejournal.com]

Почему эта ситуация обсасывается столетиями все время как трагическая и непоправимая? Мужик уговаривает неопытную тетку на секс, она не готова, боится, что угодно и говорит "нет". Мужик понимает "нет" и уезжает-уходит. Тетка начинает сожалеть, прокручивать в памяти и воображении моменты неполной близости и сожалеть о том, что могло бы быть. НО ГЛАВНОЕ, что мужики не понимают - она жалеет НЕ О ТОМ, что у нее было секса в том вечер, а о том, что мужик по непонятной причине принял ее локальное "нет" за глобальное "нет, ни за что с тобой никогда" и наверное еще оскорбился и страдает. Что, поясните мне, мешает ему включить мозк и вернуться к ней, радостно готовой на все??? Ведь нету же более простого и легкого способа для мужчины добиться женщины и никаких трaгедий не надо. Это ж как в том гениальном анекдоте: "Лучше 20 минут посидеть спокойно, чем потом всю ночь уговаривать.

[(Anonymous)]

Ничто не мешает. Процесс хорошо описан в литературе:
---
Оксана смутилась, когда до нее дошли такие вести. Она мало верила глазам Переперчихи и толкам баб; она знала, что кузнец довольно набожен, чтобы решиться погубить свою душу. Но что, если он в самом деле ушел с намерением никогда не возвращаться в село? А вряд ли и в другом месте где найдется такой молодец, как кузнец! Он же так любил ее! Он долее всех выносил ее капризы! Красавица всю ночь под своим одеялом поворачивалась с правого бока на левый, с левого на правый — и не могла заснуть. То, разметавшись в обворожительной наготе, которую ночной мрак скрывал даже от нее самой, она почти вслух бранила себя; то, приутихнув, решалась ни о чем не думать — и все думала. И вся горела; и к утру влюбилась по уши в кузнеца.
---
А на другой день умный кузнец вернулся, наплёл, что летал в Питер на черте, и спокойненько женился.

ИМХА

[melkore.livejournal.com]

вообще, на мой сугубо личный взгляд, на хрен не нужна баба, которая ждёт, чтобы её мысли угадывали. касательно не только секса - бывают женщины, которые могут затаить обиду на какую-нибудь фигню (которая в их головах косвенно намекает на отсутствие внимания, любви, ласки, уважения или чего либо ещё, что мужчина априори должен испытывать, даже если двое всего лишь соседи) и носить её в себе... хорошо если недели две, а если годами?
я конечно утрирую, но такие женщины тоже есть. но их, к счастью, немного.

Re: ИМХА

[elisapeyron.livejournal.com]

+ очень много

лучше "нет(типа да)" такой барышни принять за твердое "нет", пусть она потом мучится, чем самому заморачиваться всю жизнь с ее намеками потом.

у меня парень такой был, это капец. мы надули губки, догадайся сама на что мы обиделись. мучилась с ним мучилась, послала таки нафиг. так он потом бедняга еще долго ходил ныл и обижался что я такая черствая и непонятливая.

[imfromjasenevo.livejournal.com]

хотел это написать, но подумал, что это банально, "нет" значит "нет" только в смысле физического насилия, но чаще "нет" значит "ты мало меня поуговаривал".

[getman.livejournal.com]

Хорошо хоть словами ограничилась, а то ведь могла бы по своей молодости и неопытности съездить графу в ухо от пылких чувств-с.

[lykac.livejournal.com]

Ну и мерзость.
Люди должны уметь брать ответственность на себя.

[gufan-gufan.livejournal.com]

строго говоря, нельзя игнорировать то, что Моруа - мужчина.

[stakan-limonada.livejournal.com]

:)

[ex-norayr.livejournal.com]

почти рядом под этим постом у меня во френд ленте http://rubstein.livejournal.com/369842.html

[l-e-r-i-a.livejournal.com]

А как же вечная загадка женской натуры?Если ее убрать,то стнет просто скучно))Не надо перебарщивать конечно,но загадка должна быть...

[loco-che.livejournal.com]

> C'était à lui, homme d'expérience, de me rassurer, de me calmer et d'obtenir mon consentement à un amour que j'éprouvais déjà si fort

Я бы перевел как - Он, он, опытный мужчина, должен был успокоить, утешить меня и т.п.

[avva.livejournal.com]

Да, пожалуй.

Напомнило

[(Anonymous)]

"..рассудок мой изнемогает, и молча гибнуть я должна.."

а ведь онегин, собака именно так и поступил - "он, искушенный в любви мужчина, должен был успокоить, утешить меня и заставить уступить чувству, которое уже так сильно владело мною. Но он уехал, погубив все наши надежды! Никогда в жизни не прощу ему этого!" и ведь не простила - "..я другому отдана, и буду век ему верна"

воистину ничего нет нового под луной.

[(Anonymous)]

Особенно смешно, когда женщина подает на развод, выигрывает дело, а потом, когда через два года все накрывается, жалуется: "Зачем ты мне все это позволил".

[olyalotos.livejournal.com]

А особенно смешно, когда мужчины ведут себя как женщины )...
------------
В моей практике такое чаще встречалось ).
Хорошо усвоенная мудрость от мамы: "мужчины возвращаются, когда их не держат". И в этот момент женщина "снимает верх". Заставить пожалеть - это искусство.

sacoche louis vuitton

[(Anonymous)]

Le mois dernier, le Comité international olympique a visité le campus olympique à Londres Travailler à Londres pour l'inspection finale avant la avance de l' Jeux Olympiques. Le comité a déclaré à Londres pouvoir athlètes les plus talentueux du monde. cours , il y avait il ya 119 jours pour aller de voyager. Maintenant, il ya , vous trouverez seulement 104 jours. [url=http://www.gcatlaw.com.cn/bbs/thread-44836-1-1.html]sacoche louis vuitton[/url]
Plus de 30 manifestations sportives | Sports aura lieu dans le à l'intérieur des installations à fait destiné à l'hôte de l'évent. Parmi les devrez Dix jours, le 23 Avril 2012. Il sera pour hommes (soccer) du tournoi play-off.

[url=http://bljsselfdefense.com/social/index.php?do=/occcicls/blog/notre-dieu-des-rayons-du-soleil/]Louis Vuitton pas chere[/url]
 D'autres événements qui sont qui sommes de se produire au sujet de la de la , le visa Tournoi international de hockey sur 2-6 mai et un exilerating événement appelé 2012 Heures à visiter , se se produire le 5 mai. A ce Avec cette événement spécial, il y aura , vous verrez , il y aura de sport, des cascades, ainsi que d'autres divertissement. 40.000 personnes pourrez . Juste une sera disparaissent avec un prix très spécial. http://en.gnublin.org/index.php/User:Meddlyds