avva: (Default)
[personal profile] avva
Eternal inflation predicts that time will end

Несколько физиков из Беркли и MIT написали препринт о том, что при определенных допущениях время во Вселенной должно закончиться с некоторой ненулевой вероятностью, и более того, оценили в 50% вероятность того, что время кончится в ближайшие 5 миллиардов лет.

Предполагаемый конец времени не объясняется какими-либо физическими процессами; согласно авторам, он необходим, чтобы можно было вообще говорить о вероятностях событий в так называемой инфляционной модели Вселенной.

Проблема в том, что вся эта статья - абсолютно псевдонаучная чушь, написать которою нормальному ученому должно быть стыдно. Это очевидно любому, кто понимает начала теории вероятности, и вовсе необязательно быть специалистом в инфляционной модели (из которой они никакими реальными результатами и не пользуются). Это очевидно даже мне, хотя я никакой не физик. Это должно быть очевидно любому компетентному физику или математику.

Вопрос: то, что такую псевдонаучную чушь публикуют профессоры из Беркли и MIT - не указывает ли на действительно серьезную проблему в части теоретической физики сегодня?

(via woit)

Date: 2010-09-28 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Если я правильно понимаю, avva вообще весь multiverse/anthropic reasoning (во всяком случае, в том формате, когда вычисленное значение вероятности появления условных "разумных наблюдателей" принимается за подтверждающее/опровергающее следствие некоторой космологической теории) счел бы псевдонаукой и проблемой условной "физики". Не только из-за проблем с понятием "вероятности", но и, например, потому, что разум/самосознание настолько плохо определенное понятие, что уж дальше некуда. В том числе и "больцмановский мозг", как частный случай.

Но даже неважно, конкретно эта статья и правда совсем адская ведь. "Давайте равновероятно выберем произвольную точку на временной оси и посмотрим, что из этого следует". Это же полная сатана и аллозавры едят мой мозг.

Date: 2010-09-28 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] timur0.livejournal.com
аллозаврам рано есть Ваш мозг - если время имеет начало и конец, то ось времени это отрезок, а на нем есть равномерное распределение вероятностей. (статью не читал, мож там есть еще чем всяким заврам поживиться)

Date: 2010-09-28 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Ну вы, в общем-то, только что её пересказали :)
В статье содержится (в весьма экстравагантной форме) доказательство того факта, что "равномерно" выбрать "наблюдателя" на положительном луче невозможно. Причем авторы, кажется, считают это именно доказательством факта, что положительных лучей, населенных "наблюдателями", не бывает.

Date: 2010-09-28 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ibsorath.livejournal.com
ой ё...
придётся прочитать
это ж вообще, something completely different

Date: 2010-09-28 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] omened-drunkard.livejournal.com
Но им не приходит в голову, что, например, бывают "населенные" окружности, у которых нет никакого конца или начала.

Date: 2010-09-28 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
На самом деле некие подобные альтернативы они как раз обсуждают в конце статьи. Не конкретно "время как окружность", но топологию времени, отличную от луча или отрезка (например, свое время для каждого наблюдателя). Только проблема вовсе не в том, что им не хватает воображения, она как раз обратная.

Они обнаружили, что (при определенных предположениях) определенный "вероятностный" способ рассуждений не годится, т.к. самопротиворечив. Это правда. Но отсюда они почему-то заключили не то, что способ плохой (что, как и написал avva, очевидно любому, кто понимает начала теории вероятности), а то, что эти предположения неверны.

Ключевые моменты, позволяющие понять, насколько всё плохо - это секция 4, первый абзац секции 5, и второе "предположение" из этой секции.

Date: 2010-09-28 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, вы все правильно написали. Касательно антропического направления вообще: у меня есть серьезные сомнения в его научности, но для того, чтобы высказывать их ответственно, нужно знать больше физики, чем я знаю. Эта конкретная статья, однако, на порядок хуже, чем антропические статьи вообще; приверженцы антропических аргументов все равно должны (при минимальной компетенции в теорвере) счесть эту статью псевдонаучной чушью.

Date: 2010-09-28 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Правда должны?
Какова будет ваша реакция, если, скажем, Линде или Виленкин скажут, что это не чушь?

Date: 2010-09-28 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не знаю, разочарование, наверное?

Date: 2010-09-28 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] sergepolar.livejournal.com
Ну, если так строго, то ... :)

А вообще, из тех же "больцмановских разумов" вызревают очень интересные работы типа
http://ru.arxiv.org/abs/0808.3778

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 01:38 am
Powered by Dreamwidth Studios