avva: (Default)
[personal profile] avva
Не мог уснуть до 5 утра, смотрел ролики в Ютюбе с фальсификацией выборов и читал рассказы об этом.

Уже понятно, по-моему, что была массивная фальсификация, причем - важно - на многих уровнях сразу. И на уровне целого региона (как в Чечне). И по отдельным участкам, причем разными способами. Где-то переписали результаты участка по-своему, наплевав на протокол. Где-то председатели комиссии сбежали с участков с бюллетенями (или без), и потом подали фальшивый протокол. Где-то заперлись от наблюдателей и "посчитали" бюллетени. Где-то считали все правильно, но был массивный вброс членом комиссии бюллетеней за ЕР; где-то вброс был силами "карусели". Подробных свидетельств и видео-доказательств хватает, и это только там, где были наблюдатели и их не выгнали, что тоже происходило в огромных масштабах.

В такой ситуации трудно оценить, какими могли быть результаты выборов без подлогов. Вероятно, ЕР все же победила бы на выборах, хотя даже это мне не кажется уже несомненным, учитывая масштабы подлогов (в Москве ЕР видимо проиграла, но в регионах в целом у нее уровень поддержки выше). Выбирайте наугад - от примерно 28 до 49 процентов, при том, что близкая к 49 цифра маловероятна.

(К чему бы это привело? ЕР не смогла бы править без коалиции, и ей бы пришлось идти на какие-то уступки и компромиссы. С другой стороны, вертикаль никто не отменял, и Путин все равно следующий президент. Но психологический эффект, по-моему, все равно мог быть значительным).

...Несколько раз видел заявления людей, которым настолько все равно, что происходит в России, что они чувствуют себя обязанными всех догнать и об этом рассказать. Мое мнение на эту тему совпадает с последним абзацем этой записи. Извините, если что.

Date: 2011-12-07 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Мое мнение на эту тему совпадает с последней фразой первого комментария к той записи. Извините, если что.
Edited Date: 2011-12-07 05:58 pm (UTC)

Date: 2011-12-07 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
Да.
Положим, мне все еще не все равно.
Но упреки в адрес тех, кому все равно, нелепы.

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neatfires.livejournal.com - Date: 2011-12-08 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirenenko.livejournal.com - Date: 2011-12-08 03:40 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-at-night.livejournal.com
смотря в каких регионах. в городе Екатеринбурге официальный результат ЕР - 26%. и это при том, что фальсификации были и там!
я бы поставил на 30-35% в целом по стране, с учетом республик. и не более 25% - без учета.

Date: 2011-12-07 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] rukenau.livejournal.com
Спасибо Вам. На мой вкус в том, как всё это обсуждается в ЛЖ, многовато драматизма, но Ваши сочувственные слова всё равно приятны.

Date: 2011-12-07 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
что-то тоже не спалось ;) но я думаю - магнитная буря!

Date: 2011-12-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
Передавайте привет вашему министру иностранных дел:
http://ria.ru/politics/20111207/509466352.html

Date: 2011-12-07 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Мудак изрядный наш министр иностранных дел, что уж говорить.

(no subject)

From: [identity profile] iratus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2011-12-07 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neatfires.livejournal.com - Date: 2011-12-08 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudeger.livejournal.com - Date: 2011-12-07 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2011-12-07 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neatfires.livejournal.com - Date: 2011-12-08 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-08 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neatfires.livejournal.com - Date: 2011-12-08 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-08 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-08 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-08 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-08 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-08 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudeger.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rudeger.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2011-12-08 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-07 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-07 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-07 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-12-08 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-08 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2011-12-07 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-07 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Тут интересный, на мой взгляд, статистический анализ, а тут какие-то окончательные цифры, если можно говорить о допущениях как об окончательных цифрах. Всё via [livejournal.com profile] labas.
Непонятнее всего, зачем им была нужна любая фальсификация? Цифры свидетельствуют о 40%, что в любом случае большинство, и даже подавляющее.

Date: 2011-12-07 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] xxqs.livejournal.com
вот тут кое-какой свет проливается на как и зачем:
http://www.viceland.com/blogs/ru/2011/12/06/edro/

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2011-12-07 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dima-2010.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lykac.livejournal.com - Date: 2011-12-10 07:19 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-k.livejournal.com
В такой ситуации трудно оценить, какими могли быть результаты выборов без подлогов

Мне кажется, что не очень трудно благодаря наблюдателям-волонтерам и [livejournal.com profile] bbb, который обобщает эти данные в таблице

ссылки собираются в этих постах:


http://bbb.livejournal.com/2349611.html

http://bbb.livejournal.com/2350826.html

http://bbb.livejournal.com/2351068.html

http://bbb.livejournal.com/2351167.html

http://bbb.livejournal.com/2353551.html

Можно даже сравнить с более ограниченной информацией четырехлетней давности <http://bbb.livejournal.com/1882479.html>

Date: 2011-12-07 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Таким образом оценивается результат конкретного голосования, но ведь эти выборы - подтасовка не в один а в два хода.

(no subject)

From: [identity profile] alex-k.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshick.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wellnessusa.livejournal.com
У нас в CNN передали отом, что Горбачев говорит о необходимости перевыборов. Интересно, насколько возможен подобный вариант развития событий.

Date: 2011-12-07 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xxqs.livejournal.com
скажу больше - это всё равно что Пёрнуть на людях!

Date: 2011-12-07 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
извинить трудно, я лично сочувствую и Алжиру, хотя не понимаю их язык.

Date: 2011-12-07 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Напомнило рассказ отца о случае в молодости:
они с мамой вышли посмотреть на комету, о которой тогда много писали, и которая была хорошо видна.
Мимо проходила их домработница.
- Люся, посмотри, какая комета!
- (не глядя) А мне это не нужно.
Даже головы не подняла Люся :)

Date: 2011-12-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] akaishi.livejournal.com
Хмм, по описанию больше похоже не на равнодушие, а на страх. Во все времена, кометы воспринимались как крайне плохие приметы и смотреть на них, значит накликать беду. Пару лет назад в Индии было солнечное затмение, так сотни миллионов индусов отказывались смотреть вверх, даже заперлись в домах или побежали обмываться в Ганге. Отнюдь не из-за равнодушия.

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2011-12-08 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akaishi.livejournal.com - Date: 2011-12-08 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Толь, спасибо, что вам не все равно.
Обычно мне пофигу все, что происходит с нашими властями, единойр и вокруг, но сейчас меня просто трясет.

Date: 2011-12-07 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Выбирайте наугад - от примерно 28 до 49 процентов,

если уж рассчитывать сферический голос в вакууме, то скорее 20-30%.

Date: 2011-12-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Ну начинать надо с нормальной регистрации партий. ;-) И далее по списку: агитация, доступ к СМИ, давление на избирателей, а уже потом само голосование и подсчет.

Самое главное - 10-го пойдете постоять за компанию?

Date: 2011-12-07 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
А где в Израиле стоят за компанию? Никогда в жизни ни на одном митинге не был, а сейчас бы, может, и пошел.

(no subject)

From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danvolodar.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com - Date: 2011-12-07 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neatfires.livejournal.com - Date: 2011-12-08 07:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] irina-l.livejournal.com
Я не смотрела пока остальные ссылки, но вот есть такая относительно фальсификации
http://esquire.ru/elections

Date: 2011-12-07 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] denis samarin (from livejournal.com)
У меня вопрос. Очень много роликов и рассказов о фальсификации, но почему в СМИ публикуют данные экзит-поллов, которые почти совпадают с официальными данными? Как я понимаю, экзит-поллы нельзя сфабриковать, или я чего-то упускаю?

Date: 2011-12-07 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Можно, конечно. Если их проводит та же организация, что и выборы. Не надо быть фокусником, чтобы угадать результат, который сам же и нарисовал.

(no subject)

From: [identity profile] popol-v.livejournal.com - Date: 2011-12-07 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] org-remote.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denis samarin - Date: 2011-12-07 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denis samarin - Date: 2011-12-07 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denis samarin - Date: 2011-12-07 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2011-12-07 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denis samarin - Date: 2011-12-07 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] object.livejournal.com - Date: 2011-12-07 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denis samarin - Date: 2011-12-07 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-07 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mz1313.livejournal.com - Date: 2011-12-08 08:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
Спасибо, Анатолий.
Если еще не видели, посмотрите, какой красивый график.

Date: 2011-12-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] travalliero.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2011-12-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Егор Дягилев (from livejournal.com)
У нас в Ульяновске по голосам победила КПРФ. А сегодня мэр подал заявление на отставку по собственному желанию. Может, совпадение, а может, и нет.

Date: 2011-12-07 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/
Тут непонятно только одно: зачем России нужны демократические выборы?

Date: 2011-12-07 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Чисто так, для интереса. Типа, что там народ думает.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-07 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuladno.livejournal.com - Date: 2011-12-08 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/ - Date: 2011-12-08 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com
Я живу в России и мне нет ни малейшего дело до выборов в парламенты. Настолько нет дела, что даже когда я краем уха слышу что-то о выборах, мне жаль тех квантов времени, которые уходят на то чтобы осознать информацию, потому что вместо этого я мог бы подумать о чем-нибудь полезном или приятном.

Date: 2011-12-07 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] boldyrevdenis.livejournal.com
Анатолий, скажите, пожалуйста, если бы вы здесь жили, вы бы пошли на ближайший митинг?
Я только сейчас серьезно задумался над тем, чтобы пойти, но пока ничего окончательно не решил. Ваш ответ, конечно, не повлияет на мое решение - слишком уж непростая тема, чтобы верить кому-то на слово: буду сам разбираться, читать, думать и сделаю осознанный выбор.
Но мне интересно ваше мнение: стоит ли туда пойти?

Date: 2011-12-07 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я не уверен, что мне стоит советовать, идти или не идти. Но если бы я жил в Москве, я бы пошел.

(no subject)

From: [identity profile] boldyrevdenis.livejournal.com - Date: 2011-12-07 10:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-12-07 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bonny-par-ker.livejournal.com
По Питеру и Ленобласти на участках, где наблюдатели продержались у ЕР было 20-25%, у яблока 10%-17%. На моем участке у ЕР было 22%, при том, чо я подозреваю, что сколько-то бюллетеней все-таки вбросили (немного, но нестыковочка была)

Date: 2011-12-07 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
> Несколько раз видел заявления людей, которым настолько все равно, что происходит в России, что они чувствуют себя обязанными всех догнать и об этом рассказать

Гадость мерзкая там происходит.
Только она там уже давно происходит, и она -- плоть от плоти и кровь от крови всего остального, что там происходит. Тяжело желать хорошего и болеть за людей, которые только недавно желали плохого тебе. Так что я лучше промолчу.

Чем промолчать, гораздо хуже реагировать в стиле "а мы будем это поддерживать, так выгодней евреям", как делает по крайней мере один человек тут и еще кто-то по ссылке.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:34 am
Powered by Dreamwidth Studios