о выборах

[avva]

Не мог уснуть до 5 утра, смотрел ролики в Ютюбе с фальсификацией выборов и читал рассказы об этом.

Уже понятно, по-моему, что была массивная фальсификация, причем - важно - на многих уровнях сразу. И на уровне целого региона (как в Чечне). И по отдельным участкам, причем разными способами. Где-то переписали результаты участка по-своему, наплевав на протокол. Где-то председатели комиссии сбежали с участков с бюллетенями (или без), и потом подали фальшивый протокол. Где-то заперлись от наблюдателей и "посчитали" бюллетени. Где-то считали все правильно, но был массивный вброс членом комиссии бюллетеней за ЕР; где-то вброс был силами "карусели". Подробных свидетельств и видео-доказательств хватает, и это только там, где были наблюдатели и их не выгнали, что тоже происходило в огромных масштабах.

В такой ситуации трудно оценить, какими могли быть результаты выборов без подлогов. Вероятно, ЕР все же победила бы на выборах, хотя даже это мне не кажется уже несомненным, учитывая масштабы подлогов (в Москве ЕР видимо проиграла, но в регионах в целом у нее уровень поддержки выше). Выбирайте наугад - от примерно 28 до 49 процентов, при том, что близкая к 49 цифра маловероятна.

(К чему бы это привело? ЕР не смогла бы править без коалиции, и ей бы пришлось идти на какие-то уступки и компромиссы. С другой стороны, вертикаль никто не отменял, и Путин все равно следующий президент. Но психологический эффект, по-моему, все равно мог быть значительным).

...Несколько раз видел заявления людей, которым настолько все равно, что происходит в России, что они чувствуют себя обязанными всех догнать и об этом рассказать. Мое мнение на эту тему совпадает с последним абзацем этой записи. Извините, если что.

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Никогда не голосовал за его партию, и не собирался, поэтому не знаю даже, как его еще можно наказать. Думаю, как минимум, постараюсь сделать максимум, чтобы отговорить максимальное число людей от голосования за него на следующих выборах.

[dimorlus.livejournal.com]

А за что его наказывать? Для Израиля нынешнее российское правительство - наименьшее из реально возможных зол. Для России, боюсь, что тоже. Потому что реальная альтернатива нынешним ворам - национал-социалисты. Ничего другого народные массы не выдвинут и не поддержат.

[yankel.livejournal.com]

Реальная альтернатива нынешним ворам - еще бОльшее количество воров, но которые, при этом, вынуждены конкурировать между собой в парламенте и что то делать для народа.

[dimorlus.livejournal.com]

Это, по-моему, ошибка. Ни КПРФ, ни ЛДПР, ни СР не являются альтернативой ЕР, это она и есть. КПРФ и ЛДПР это доказали своим преданным двадцатилетним служением любой власти, а СР - креатура ЕР. Яблоко - лево-либеральная по форме, а по сути - карманная оппозиция ЕР. И дума не является парламентом, как известно, она не место для дискуссий. А вот если сейчас по тем или иным причинам путинская хунта потеряет власть, ее место займут уже не воры, а таки национал-социалисты. Из поддерживаемых широкой массой сил, эта - наиболее выраженная. Можно, и наверное нужно, винить в этой ситуации Путина и его хунту, но желать и способствовать сейчас ее падению не выгодно никому.

[yankel.livejournal.com]

Я не вижу у национал-социалистов в России ни организации, ни структур, готовых взять власть.
Скорее всего будет многопартийная солянка из 10-15 фракций(в том числе и пары тройки нацистских), которые будут грызться друг с другом.

[dimorlus.livejournal.com]

Есть только более или менее социально-популистские партии (если это слово вообще уместно для названия этого явления) и национально или нацистски настроенные толпы. В сумме это дает национал-социализм, и ничего более. Каких-то вменяемых правых сил, либеральных сил просто нет. Эти идеи дико непопулярны в обществе.

[neatfires.livejournal.com]

не способствовать падению != заявлять о честности сфальсифированных выборов

в этой ситуации нам надо было либо промолчать в тряпочку, либо высказаться по чесноку. и уж точно не ставить под удар репутации страны

[dimorlus.livejournal.com]

в этой ситуации нам надо было либо промолчать в тряпочку,

Подозреваю, что на встрече в кремле молчать в тряпочку было не вполне уместно.

[neatfires.livejournal.com]

это ж насколько министр иностранных дел должен не соответствовать своей должности, чтобы не смочь дипломатично уйти от вопроса?

[dimrub.livejournal.com]

> А за что его наказывать?

За ложь. Беспардонну, глупую, лишнюю.

[dimorlus.livejournal.com]

Беспардонная ложь - едва то, в чем можно обвинять министра иностранных дел. Важно в интересах она его страны или нет. Глупая ли она и лишняя ли - покажет время. Однозначно сейчас об этом трудно судить. Скорее всего, на ближайшие годы в России останется текущая клика, и лишний раз конфликтовать с ней по мало значащему для Израиля поводу большого смысла, по-моему, нет.

[dimrub.livejournal.com]

лишний раз конфликтовать с ней по мало значащему для Израиля поводу большого смысла, по-моему, нет.

Можно было хотя бы промолчать.

[dimorlus.livejournal.com]

Едва ли на встрече с Путиным это было бы уместно.

[danvolodar.livejournal.com]

>Потому что реальная альтернатива нынешним ворам - национал-социалисты. Ничего другого народные массы не выдвинут и не поддержат.
Это какие такие национал-социалисты, и какая у них такая поддержка?

[dimorlus.livejournal.com]

Это какие такие национал-социалисты, и какая у них такая поддержка?

На русские марши посмотрите, очередь в ХСС вспомните, никакой другой, хоть как-то консолидированной силы нет. Или сидящие пока что в кремле ворюги, или те, кто хочет социальной справедливости (социализма) для русских, а всяких чурок нерусских выгнать, перестать кормить, и т. п. Никаких либеральных, даже лево-либеральных реальных сил и близко нет. А уж способных консолидировать общество и подавно. А право-либеральных - просто единицы.

[danvolodar.livejournal.com]

На русские марши посмотрел. Дураков и фашиков-гитлерофилов вижу, массовой поддержки НС не вижу.
На очередь в ХСС посмотрел, какое она имеет отношение к национал-социализму, не понял.
Посмотрел на результаты выборов - там у КПРФ второе место, не у национал-социалистов. Чудеса...

[dimorlus.livejournal.com]

Во-первых, коммунисты - ничем не лучше нацистов, крови, пожалуй, на них по-больше будет. Во-вторых, популярностью пользуются две идеи. Русская национальная, куда относится и православная, и социалистическая - государство должно кормить и поить, все надо отобрать и поделить. Вместе это дает национал-социализм. Действующая власть с одной стороны подогревает националистическую идею, с другой, официально от нее открещивается, поэтому никакой националистической партии конечно нет, что не значит, что у нее нет электората. Если действующая власть падет, не надо гадать что ее сменит. Не Зюганов, он это в 96 побоялся сделать, тем более не сделает теперь.

[danvolodar.livejournal.com]

>Во-первых, коммунисты - ничем не лучше нацистов, крови, пожалуй, на них по-больше будет.
Да вам, я вижу, не угодить.

>Русская национальная, куда относится и православная
И давно? Что, опять "нельзя быть русским, и не быть православным"?

>социалистическая - государство должно кормить и поить, все надо отобрать и поделить
А мне-то, дураку, казалось, что социализм - это несколько про другое.

>Если действующая власть падет, не надо гадать что ее сменит. Не Зюганов, он это в 96 побоялся сделать, тем более не сделает теперь.
Не нужно гадать? Ну так давайте не будем гадать, а назовем фамилии и/или партии.

Кстати, если вы определяете национал-социализм по описанным критериям, а не как его определяют обычно (Nazism: "National Socialism" redirects here, в вике говорят), я не очень понимаю ваши с ним проблемы. Что плохого в политике в интересах национального и социального большинства?

[dimorlus.livejournal.com]

Посмотрел на результаты выборов - там у КПРФ второе место, не у национал-социалистов.

Да, в обсуждении фальсификации "выборов" (от предвыборной политики до подсчета голосов) ссылаться на эти результаты по крайней мере странно.

[danvolodar.livejournal.com]

КПРФовский результат достаточно хорошо похож и на предвыборные опросы, и на результаты экзит-поллов, и на наблюдаемую их поддержку в обществе. То есть, может быть, и не точен, но и не с потолка взят.

[pilpilon.livejournal.com]

Он и к Арабской весне ровно также отнесся, ретроград этакий. Не знаю ни одного человека, который бы за него голосовал, а ведь иъ же полно.

[dimorlus.livejournal.com]

А я многих знаю, хотя сам за Ликуд голосовал. А какое может к арабской "весне" быть отношение, кроме плохого? Вопрос только в том, какое выгоднее демонстрировать на официальном уровне.

[rudeger.livejournal.com]

ну да, кто бы сомневался. А кроме "выгоды" у вас еще какие нибудь соображения бывают? Подлость, подлоги, диктатура - все заебись. Выгодно.

[dimorlus.livejournal.com]

А кроме "выгоды" у вас еще какие нибудь соображения бывают?

В межгосударственных отношениях с враждебной страной? Разумеется, нет. Не бывает. Да и с не враждебной - тоже.

[rudeger.livejournal.com]

это прискорбно

но даже с этой убогой точки зрения: не поддерживать азиатских и арабских диктаторов, не защищать жуликов и воров, одним словом не вести себя подло, разве не выгодно в долгосрочной перспективе?