в уме

Jan. 4th, 2012 05:39 pm
avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] yan пишет:
Теодор Дальримпль указывает время от времени, с примерно постоянной частотой, как его молодые пациенты не могут умножить шесть на семь(*). Не учат их, такой смысл: таблица умножения требует долбежки, тут ничего не поделаешь, а в школе долбежка не получается по разным причинам.

А теперь скажите мне, можете ли вы в уме умножить четырехзначное число на трехзначное?

Хотите попробовать? Вот вам случайное четырехзначное число, а вот трехзначное; перемножьте в уме и проверьте себя (в Гугле или том же Вольфраме).

(Я попробовал и получил 7903*546. В итоге умножил, и без ошибки (ответ: 4315038). Но у меня это заняло минут пять, а то и больше, потому что я все время боялся, что забыл промежуточный результат, и возвращался к нему заново.)

P.S. Если не получается в уме, можно попробовать перемножить на бумаге, проверить, помните ли вы еще, как это делается :)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-01-04 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] katja777.livejournal.com
на бумаге получилось. в уме даже браться боюсь, я с числами на "Вы"

Date: 2012-01-04 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rukenau.livejournal.com
Умножил правильно 7910 на 669, но зачем-то лишний раз еще вычел 669 (то есть в конечном счете неправильно). Еще посреди всего этого упал на пол чайник с кипятком. Чтобы запомнить числа, я пытаюсь их представить – не просто проговорить про себя "четыре", скажем, а нарисовать жирную такую цветную четверку.
Edited Date: 2012-01-04 03:56 pm (UTC)

Date: 2012-01-04 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Т.е. Вы поверили в то, что у произведения нет 0 на конце?

(no subject)

From: [identity profile] rukenau.livejournal.com - Date: 2012-01-04 06:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-04 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tushka.livejournal.com
я и не помнила никогда

Date: 2012-01-04 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] airini.livejournal.com
Умножала в уме 9856*692. Ответ получила относительно быстро и правильный: 6820352

Хотя мне со случайными числами повезло. Трюк умственного умножения состоял в том, что вместо стандартного умножения "в столбик", я разделила число 9856 на 10000 и 144, и по сути мне нужно было умножить 144*692 и вычесть это число из 692*10000.

144*692 я тоже посчитала как 144*700 - 144*8.

Date: 2012-01-04 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] igrok2.livejournal.com
Тоже так всегда считал.

Date: 2012-01-04 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] manyam.livejournal.com
Я считаю только на бумажке

Date: 2012-01-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iratus.livejournal.com
На бумаге делить/умножать я легко, а в уме тяжеловато...
Не уверен кстати, что это нужно. Умения в уме перемножать двухзначные числа вполне достаточно, я считаю...

Или вот, я по роду своей деятельности уже лет 20 должен часто с битами работать и шестнадцатиричными числами.
При этом делать в уме я это совершенно не умею всю жизнь, да и не считаю нужным, если честно. Ошибиться легко, проще
калькулятором с побитным представлением воспользоваться.

Date: 2012-01-04 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kruzo007.livejournal.com
>Не учат их, такой смысл: таблица умножения требует долбежки, тут ничего не поделаешь, а в школе долбежка не получается по разным причинам.

Бред конечно. Учат во 2-3м классах.

Date: 2012-01-04 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-shipilova.livejournal.com
3939·488 = 1922232.
Две минуты, правильно; но я считаю, что мне с самого начала повезло с числами.

Date: 2012-01-04 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vanja-y.livejournal.com
Не понял смысл записи. Знание таблицы умножения — это часть метода умножения в столбик, а не первая ступень в искустве устного счета.

Date: 2012-01-04 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rukenau.livejournal.com
Спасибо Вам, кстати, за ссылку на давно мною забытый и ужасно полезный Вольфрам. (Странно, что он до сих пор альфа, но это, видно, фишка такая?)

Date: 2012-01-04 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
6414 * 705 = 4521870
Со вторым сомножителем повезло конечно.

Date: 2012-01-04 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/
в уме не каждый может, и зачем? можно на бумажке же. и делить тоже

Date: 2012-01-04 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Незачем. Просто для прикола.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/ - Date: 2012-01-04 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2012-01-04 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/ - Date: 2012-01-04 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2012-01-04 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-04 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] putj.livejournal.com
попались числа 8992 и 748, решил в голове, умножив 748 на 9000 и отнял 748*8.
пара минут, но можно сказать, что мне тоже повезло с числами.

Date: 2012-01-04 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Умножать-то столбиком понятно. Делить вот - сложнее при реально нетривиальных числах.

Date: 2012-01-06 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] perepertoz.livejournal.com
а вы в логарифмы переводите ;)

Date: 2012-01-04 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pphantom.livejournal.com
Получилось, но мне досталась халява: 7563*890. Поскольку 890=1000-100-10...

Date: 2012-01-04 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
5270*372. блажь. вероятно, легче всего для умножения 4значного на 4значное вызубрить таблицу умножения двузначных чисел и провести всего 3 сложения:

(100a+b)(100c+d) = 10000ac + 100(bc+ad)+bd

Date: 2012-01-04 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
3085*927
Возился в уме с запоминанием промежуточного результата и счета минуты 4, потом плюнул и решил на листочке за минуту.

Date: 2012-01-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aresh.livejournal.com
Ну, красивые 450 и 2408 (1083600) за 30 секунд в уме.
Более кривые 1599 и 114 (179086) - за минуту. Ошибся на 3200 ;)
3602 и 754 (2715908) - две минуты.
Опыт не пропьёшь.. :)

Date: 2012-01-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
Мне кажется, гораздо полезней умение примерной оценки. В том же примере с трех-четырехзначными числами получить два знака мантиссы.

Фейнман утверждает («Вы конечно шутите, мистер Фейнман»), что достаточно запомнить всего "несколько констант", чтобы с разумной точностью вычислять в уме довольно сложные выражения (не только четыре действия), так что другими людьми это воспринимается как фокус. Мне кажется это утверждение справедливым. Например, мне удобно помнить, что курс рубля к доллару примерно равен 10 корней из 10 (и уже достаточно долго так держится), и при переводе в любую сторону я считаю корень из 10 равным трем — для грубой оценки вполне достаточно.

Date: 2012-01-04 06:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
pi^2=10

1 year = pi*10^7 seconds.

(no subject)

From: [identity profile] rukenau.livejournal.com - Date: 2012-01-04 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-04 05:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
8007 * 547 = 4 379 829

8007 лёгкое число

заняло три минуты, но перед последней операцией пришлось записать первые 4 разряда, чтоб запомнить

Date: 2012-01-04 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
7545x187
2 мин 16 сек, один раз сбилась и пришлось сначала.
На бумаге я на работе это делаю все время, это даже не интересно - занимает ровно столько времени, сколько нужно, чтобы записать столбик.

Date: 2012-01-04 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] airini.livejournal.com
Я обратила внимание на то, что почти все решившие (включая меня) пишут о том, как им повезло с числами. Похоже прикипают к ним за время решения, находят легкие лазейки счёта, вот и кажется постфактум, что это вот с конкретным числом повезло.

Date: 2012-01-04 10:46 pm (UTC)
yggaz: (Default)
From: [personal profile] yggaz (from livejournal.com)
Не для каждого числа такие лазейки есть.

1423 * 526, например, мне лазеек особо не даст.

Повезло именно в том смысле, что видно, как упростить работу. Когда знаешь много приёмов, везёт часто.

Date: 2012-01-04 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Вот товарищ Вольфрам умеет так http://www.wolframalpha.com/input/?i=1234%C2%B7567, а ваша контора почему-то https://www.google.com/search?q=1234%C2%B7567 так ниасилила.

Date: 2012-01-04 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oshibka404.livejournal.com
В уме посчитать не сумел, пришлось сделать две пометки на бумаге.

(no subject)

From: [identity profile] mudak.livejournal.com - Date: 2012-01-04 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2012-01-04 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2012-01-04 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2012-01-04 08:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-04 06:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
7903*546 ~ 8*10^3*0.5*10^3=4*10^6.

Date: 2012-01-04 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] monka.livejournal.com
Умножила 4014 на 334, минуты за три.
Я раньше очень любила раскладывать номера вагонов метро на простые множители, поэтому с устным счетом у меня вроде нормально все (кстати, в Москве это делать гораздо сложнее, чем в Питере - в Питере обычно четырехзначные числа, или по крайней мере всяко не больше 20000).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:36 am
Powered by Dreamwidth Studios