avva: (moose)
[personal profile] avva
Чуть-чуть о философии Гуссерля: меня позабавил аргумент (и особенно выделенное мной предложение) из рецензии на книгу, которую я вряд ли прочитаю:
As an example of Husserl's concern, we might consider the concept "force" used in contemporary physics textbooks. Typically, force is defined in such texts in an experientially direct or intuitive manner, as a "push or a pull." That conception of force soon gives way, however, to the algebraic formula F=ma, in which F ("force") is understood as the algebraic product of m (mass) and a(acceleration). I challenge the reader to attach a coherent physical sense to "multiplying" a number of, say, kilograms, by a number of "meters per second-squared." After all, how do I take seven kilograms five meters per second-squared times? Instead, what we really do is multiply two symbolic dimensionless numbers together (7 x 5) and then "plug" the result into the units of force.
(мне не кажется, что за сомнениями Гуссерля в этом случае стоит что-то интересное и важное, и я не вижу здесь никакой серьезной проблемы - просто сама постановка вопроса "как мы можем взять семь килограмм пять метров на секунду в квадрате раз?" мне понравилась).

Date: 2013-01-08 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Я не имел ввиду необходимость рассчетов траекторий и обязательное знание точных законов. "Каким законам он подчиняется" подразумевалось в широком смысле. Понимание часто приобретаются опытным путем и законы при этом будут эмпирическими (как у футболистов и теннисистов). Эволюционное строение мозга, конечно, тоже помогает, но и опыт будет необходим. Новорожденный без органов чувств взаимодествующих с внешним миром, ничего понять бы не мог.

Не вполне понял, что вы имеете ввиду под "С волновыми функциями или, например, со статистикой, всё не так". Вы считаете их принципиально невозможно понять? Я бы не согласился. У каждого же свое определение термина "понять". И далеко не все физики жаловались, что не они не понимают, что делают. И мне, например, теоретическая физика была даже понятнее, чем общая физика (последняя стала гораздо более понятна после того, как описывалась уже в терминах теоретической физики), поскольку в ней не было произвольных параметров, эмпирических формул и т.д. Все выводилось из первых принципов и очень логично.

А что такое "настоящее понимание" это вопрос терминологии. Понимания квантовых объектов на уровне "ощущений" может и не быть. Волновую функцию или спин электрона не увидишь и не пощупаешь. И конечно, это будет не такое понимание, как понимание траектории мяча. Ну и не страшно. Просто не надо сводить понимание к собственным физическим ощущениям.

В общем, это во многом вопрос терминологии и личного субъективного комфорта.
Edited Date: 2013-01-08 05:37 am (UTC)

Date: 2013-01-08 06:25 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Да, квантовую механику или статистику невозможно понять на том уровне, на котором мы можем понять цвет, запах, дружбу или подлость. Наши мозги так устроены. Абстрактное мышление - отличный инструмент, он здорово помогает во многих делах, в том числе и в понимании. Некоторые вещи без него невозможны. Но понимание на абстрактном уровне - не то же самое, что понимание на всех уровнях, оно неполное. Я не спорю - это вопрос определения (я, кажется, не могу чётко определить то, что имею в виду) и личного комфорта (наверное, есть люди, которым кроме абстрактного ничего и не надо, да и не умеют они ничего другого, зато есть и такие, что совсем не в ладах с абстрактным).

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 04:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios