физика в кризисе? (англ.)

[avva]

Две статьи в Physics Today. Первая утверждает, что физика сегодня находится в глубоком кризисе. Вторая возражает: никакого кризиса нет, всё хорошо.

Прочитав первую статью, я поверил первому автору. Прочитав вторую - второму. Что-то со мной слишком часто такое случается!

Comments

[hippopo.livejournal.com]

И ты прав!

А был ли мальчик?

[(Anonymous)]

Скажу, как человек который в этом немного замешан- правы оба..
к сожалению, наука за последние лет 100 сильно подорожала, и развтие чего-либо ограничено зачастую чисто экономическими причинами..
С одной стороны мы имеем particle physics которая долго финансировалась под темы ядреной бомбы и не менее ядреной энергетики.. Это действительно был прорыв.. но - Бомбу сделали (см статью Капицы, упомянутую недавно), электростанцию - толком нет.. (я имею ввиду энергетику ядерного синтеза) - зато взорвали Чернобыль.. Так или иначе, но то что супруги Кюри делали дома- теперь требует расходов астрономических сумм, которые просто под любопытство ученых давать уже никто не хочет. Итого- имеем некую, на мой взгляд гипертрофировано развитую, область знания, которой нужно финансирование.. которого нет- и похоже не предвидется.. Выход из этой ситуации- новый прорыв, например создание экономически эффективного водородного реактора - но это уже долго обещают сделать через 10 лет - а результата все нет..
в твердотельной науке, наоборот, идет последние 20 лет огромный прорыв связанный с компьютерной нндустрией- с сответствующей концентрацией сил и средств.. Прорыв, по видимому, несколько иссякаюший по причине насыщения требований простого человека.. И имеем ту же ситуацию - людей которые привыкли играть дорогими игрушками за чужой счет.
вполне возможно что близится прорыв в какой-то еще области, скорее всего биофизики - но тупик.. вряд ли.
А еще была недавно статья (не помню где - постараюсь завтра найти ссылку)- о том что любая наука со временем приходит к насыщению, что мы и наблюдаем на примере современной физики и химии - и что-то в этом есть..
PS прошу прощения зя сумбур и грамматические ошибки..
Kalvado

[dyak.livejournal.com]

Проблемы "единства дисциплины", высказанные в первой статье, мне кажутся крайне преувеличенными. По сравнению скажем с химией или биологией, физика в этом аспекте смотрится очень хорошо.

[azz750.livejournal.com]

Lykken и не может по-другому писать. Человек сидит во FNALе, занимается "высокой" если не "высочайшей" наукой, которая уже никакого реального отношения к физике и вопросу "как устроен мир" практически не имеет. Я не хочу сказать, что он дурак или еще что-нибудь в таком роде, однако, если человек занимается супперсимметрией и прочими бранами (как называется человек долго занимаюшийся бранами? --Бранмейстер. А только только начавший? -- прааавильно, новобранец) то он должен доказывать, что его деятельность осмысленна. В чем многие сомневаются.... Стоимость их экспериментов приближается уже к каким-то совершенно запредельным величинам, причем гарантии что хоть какой-нибудь эффект будет наблюден нет никакой. Более того, существует (.) зрения, что никаких эффектов наблюсти и нельзя... Как видно из статей Ликкена кстати последнее время он занялся более кондовой физикой нейтрино и прекратил писать о "...Signals for Supersymmetry at the Tevatron", потому как нет там никаких сигналов.


Nagel занимается же твердым телом, наукой долгое время считавшейся второсортной среди "высоких" физиков. Дело не в деньгах, которые давали на нее, а как раз из-за того, что предполагалось, что твердое тело не отвечает на основной вопрос -- как устроен мир. (что неверно конечно) Поэтому видит ситуацию несомненно правильнее.

Если в ближайшее время (лет десять пятнадцать) не будут получены новые реальные данные beyond Standard Model, высокой науке придет пиздец и она превратится в ядерную физику -- науку несомненно научную, однако малоинтересную и превращающуюся потихоньку в технологию (что неплохо на самом деле).

Фактически сейчас идет дележ физических факультетов: если раньше там в основном сидели высокие физики, то теперь все захватывают твердотельщики и те, кто может применить свою науку для твердого тела или биологии, примеров тому множество, но хрен с ними.

[http://users.livejournal.com/ptiza_/]

Круто. Значит, реально НЕ в кризисе находится величайшая из наук - схоластика!

[atrey.livejournal.com]

История с поисками термоядерного синтеза почему-то напоминает мне поиски "вечного двигателя" в 18 веке. Французская академия наук вроде тогда запретила почтальонам вообще приносить письма об изобретении вечного двигателя (или как-то в этом роде). Ум человеческий рано или поздно приходит к финалу развития любой теории, вот тогда- то оказывается, что она вовсе не объясняет всего на своете, и приходится поискать среди ветвей, когда-то с презрением отброшенных " научной общественностью" как тупиковые... а научные школы всегда в чём-то походили на секты- ведь чтобы двигаться в неизведанное надо ВЕРИТЬ, что путь верен.
Проверить-то пока нельзя!
Если б можно было сразу проверить, и быть уверенным, что выйдешь именно к свету в конце тоннеля- то и никакого открытия бы не произошло, если всё заранее известно!

Значит - неизвестно = значит - вера = значит научная школа объединяется только ВЕРОЙ в будущее успешное экспериментальное подтверждение какой-то умозрительной теории = значит типологически научная школа подобна секте, чающей подтверждения своей веры в будущем (на том свете)!

[malaya-zemlya.livejournal.com]

Цитата из sci.physics.research на тему кризиса в физике. По-моему, очень разумно.

You see, people sometimes fool themselves into thinking they're
so close to the ultimate Theory of Everything that there isn't
time for niceties like mathematical rigor and experimental
verification. In the long term this attitude can lead to
sloppiness and laziness. If there's any sort of "crisis"
in physics now, I think it's a buildup of this attitude in
certain quarters.

In short: it's not a crisis when physicists fail to figure out
the Theory of Everything on schedule. It is a crisis if they
become so impatient to reach the Theory of Everything that a
lot of them forget how to think clearly and carefully. It's
not too late to avoid this crisis, but we'll need to put some
work into it.

(John Baez)