avva: (Default)
[personal profile] avva
Одна девушка (американка, школьница) нашла в школьной библиотеке письмо, которое оставил знакомый мальчик (не ей), и запостила его в свой журнал. Вместе с фотографией несчастного мальчика. Письмо очень смешное, но давать ссылку на эту запись мне как-то не хочется, уж очень там жестоко все его обсуждают (включая его одношкольников). Поэтому я скопирую сюда только само письмо и вырежу имя из подписи. Пусть оно будет просто любовным письмом, написанным неким анонимным американским тинейджером:





Что же такое, действительно, honey point? (они там это тоже обсуждают). The point where they start calling each other honey? Загадка ;)

Date: 2003-02-09 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] cheburashka.livejournal.com
Мальчика очень жаль - жестоко с ним поступили.
Интересно, что расписался он так - натренированно :) У наших финнов это все давно забыто, расписываются даже в паспорте чаще очень разборчиво, иногда даже печатными буквами. Никаких закорючек "для красоты", упаси Боже :)

Date: 2003-02-09 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] melkin.livejournal.com
Такое впечатление, что её ставил другой человек. Или когда писал письмо, старался изменить свой почерк - зачем?
Создается впечатление, что письмо он писал держа ручку “щепоткой” - четырьмя пальцами, а не тремя, как нас учили, и ручка не наклонена, а стоит вертикально. Это замедляет письмо и отделяет буквы друг от друга. Кроме того он экономит “лишние” части букв - хвостик у u d, например. Наклон в письме иногда появляется, но не устоявшийся - буквы наклоняются в разные стороны.
А вот подпись написана одним быстрым жестом, с наклоном, слитно и без экономии.
Вероятно это черновик. Вероятно поэтому письмо найдено в библиотеке, где он его писал. Хотя его там могла оставить девочка, которой он написал его. Но ошибки и перечеркивания заставляют меня думать, что это все таки черновик письма.
Тогда зачем вообще подписываться?

Кстати, настроение мальчика хорошо прослеживается по знакам препинания.
Замечательное письмо,
спасибо Авва.

Date: 2003-02-09 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я думаю, что просто подпись у него отработана, а вообще-то писать от руки аккуратно не умеет. Это не очень странно.

Date: 2003-02-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] losiki.livejournal.com
Меня тоже удивило.
Я не знаком с предметом, поэтому: вы не в курсе, случаем, их в школе специально учат писать печатным буквами? Т.е. почему это "не очень странно"? Интересно также, сколько ему лет.

(судя по началу отношений и havent' had a lot of gf - лет 14-15)

Re:

Date: 2003-02-09 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Американцев в основном учат писать печатными буквами, да. Это называется printing (письмо печатными буквами). Это обычно первый способ письма, которому учат.

В некоторых школах позже учат cursive writing (т.е. обычное письмо от руки с нашей точки зрения), но далеко не во всех, как я понимаю.

Эти сведения не из первых рук, а из книг, которые я читал о традиции письма от руки и почерков в английском языке, так что если кто-то из американцев хочет меня поправить, поправьте.

Date: 2003-02-09 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
"Курсивному" письму учат вроде бы везде, но в дальнейшем не требуют от школьников писать именно так, и большинство потом продолжает писать тем способом, которым научились с самого начала, т.е. вот таким handprinting'ом. Причём кто во что горазд - нет единой последовательности написания элементов буквы, например.

Судя по тому, что рассказывают, лет 40 назад это было не так, и почерк действительно всем везде ставили. То, что теперь это по-другому - беда для графологов. У меня был один знакомый графолог (и по совместительству судебный эксперт, дающий заключения о том, писал ли подсудимый данную записку, чек и т.п.), он рассказывал, что одной из существенных черт для понимания типа пишущего является способ и степень отхода от преподаваемых в школе жёстких способов письма. Т.е., читая написанное американцами старшего поколения, он о них может многое сказать, а читая написанное людьми, учившимися в нынешней школе, или иностранцами, которых исходно учили по-другому, что-то сказать трудно.

Date: 2003-02-09 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Вообще подпись чрезмерно вычурная, как бы у мальчика не было проблем с головой-то.

Ну да, имеет смысл ему срочно переучиться на что-то попроще до получения первой кредитки ;-)

Он, скорее всего,

Date: 2003-02-09 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_emerald_/
так и писал - пальцы в щепотку, повернув кисть на себя, карандаш перпендикулярно плоскости стола :). Они практически все ТАК пишут :).
А подпись тренируют отдельно, она может не иметь ничего общего с почерком :).

Date: 2003-02-09 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Da, menia tozse udiwila podpis'. Pocierk-to u paren'ka dowol'no obyknowennyj -- standartnyj, ne ocien' razwityj print script. A rospis' otnositsia sowsem k drugoj tradicyi; ne berus' utwerzsdat' nawerniaka, no mne kazsetsia, eto woschodit k sewerno-jevropejskim kursivam XVIII weka. Otcy-osnowateli SSA pochozse raspisywalis' -- no oni i pisali sootwetstwujuscim obrazom, a zdes' takoje wot razdelenije.

Kak ethnographicieskij dokument eto interesno; ne znaju, wprociem, stoilo li pis'mo tut wosproizwodit' -- my sliszkom blizko stoim k etim liudiam.
.

Re:

Date: 2003-02-09 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Скорее всего, расписываться родители научили и затвердили.

Date: 2003-02-09 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] cheburashka.livejournal.com
Кто живет в Америках - есть такое вообще? Здесь-то никто никого этому уже не учит. И родители сами так же печатными буквами расписываются :)

Date: 2003-02-09 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Насколько я знаю (насколько нам рассказывали преподаватели-американцы), в США отсутствует практика заверения подписи. Поэтому американцы всегда расписываются полным именем (имя-буква среднего имени-фамилия). Не исключено, что ребенок, стремясь оградить себя от возможных подделок подписи, придумал себе вот такое размашистое чудо. А, поскольку вторым обязательным фактором является еще и разборчивость, то снизу приписал еще и свое "имя-фамилие" печатными буквами. Т.е. составил абсолютно грамотный с юридической точки зрения документ. Может, у него папа-юрист? :-)
А что касается почерка, то в тех же Штатах в школьном курсе присутствует type-writing - обучение слепому методу печати. Ничего удивительного в том, что ребенок пишет коряво: компьютеризация, господа.

Date: 2003-02-09 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
нет, расписываются не всегда имя фамилия (хотя многие да, так) -- часто есть такая закорючка вместо подписи, но это у тех, кто расписывается часто (те же юристы) -- для школьника нетипично, но кто его знает.

Date: 2003-02-09 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] lazy-masha.livejournal.com
Да, закорючки я тоже видела, но они, обычно, и есть инициалы. Ivan K. Ivanov = IKI. Примерно так.

Date: 2003-02-09 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Kak ethnographicieskij dokument eto interesno; ne znaju, wprociem, stoilo li pis'mo tut wosproizwodit' -- my sliszkom blizko stoim k etim liudiam.

Ну, я не вижу большого ущерба в том, что я воспроизвёл письмо. Имя я убрал и публично сообщать не буду. Это достаточно эффективно превращает письмо в безымянный документ, обсуждать который ничуть не зазорно, по-моему. Свидетельство эпохи, пусть и нашей.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 11:05 am
Powered by Dreamwidth Studios